Тесты - дубль два.

[Rococo]

Ответ практикующго офтальмолога- Всё зависти о того, какая это катаракта и где она расположена. И все они являются врождёнными, пока не доказано обатное. Т.е. всё зависит от конкретного случая и нужен тщательный осмотр.

[Lika-MV]

В продолжение очень полезного поста Наташи о процедуре тестирования в Германии свежая новость от Венке Шпачек: super NEWS, today I became the result of Lukes hips, he has A1, his knees are 0/0 and the eyes You know also A and Katarakt:free
Перевожу суть. Отличная новость: Люк прошёл тестирование на бёдра (hips), он имеет А1, колени - 0/0, исследование глаз на катаракту: свободен.

Люк - "русский за границей", малый чёрный кобель Оптик Иллюжен из Мимолётного Видения Происхождение: http://poodles.name/?page_id=988

От своего имени выражаю радость всех мам-пап и крёстных нашего Люка!

[Harlequin]

Natascha PP, спасибо.
У меня еще вопрос. А как дела с люксацией пателлы в Германии? Мне говорили, что у вас и в Финляндии разрешены к разведению собаки с пат. люкс. 1/1. Это так?
Наташа, и еще добавлю вопрос, возвращаясь к ПРА. Признаюсь откровенно, о второй ПРА (поздней) слышу в первый раз. Это недавнее открытие? И это другая форма атрофии сетчатки, судя по всему? Которую в молодом возрасте не вычислить при инструментальном тесте?

[Rococo]

[QUOTE=Harlequin;1079439]Natascha PP, спасибо.
У меня еще вопрос. А как дела с люксацией пателлы в Германии? Мне говорили, что у вас и в Финляндии разрешены к разведению собаки с пат. люкс. 1/1. Это так?
QUOTE]
Немного дополню. Для разведения сумма пары должна быть не больше 2х. То есть разрешены комбинации- мать 1/0+ отец 1/0 в сумме составят 2 либо один из родителей 1/1 а второй 0/0 тогда сумма снова 2.

[Harlequin]

Сообщение от Rococo

Ответ практикующго офтальмолога- Всё зависти о того, какая это катаракта и где она расположена. И все они являются врождёнными, пока не доказано обатное. Т.е. всё зависит от конкретного случая и нужен тщательный осмотр.

Rococo, я не совсем поняла, к сожалению. Хочу уточнить. Что Вы подразумеваете под "пока не доказано обратное"? "Пока" - это в том смысле, что на сегодняшний день все формы катаракты у собак считаются наследуемыми? Т.е. пока что? Т.е. не знают толком и поэтому на всякий случай считают их наследуемыми?
Т.к. последнее предложение говорит о том, что как бы есть и другие, неврожденные случаи?
Вернее, могут иметь место.

[Natascha PP]

ОК, про ПАТЕЛЛУ ЛЮКСИРОВАННУЮ...

ГРАД - 0 - Пателла не может быть люксиована.

ГРАД - 1 - Пателла редко выпадает из сустава при нормальном движении сустава.
Пателла может быть мануально выдвинута из суставной бороздки. При ослаблении давления, Пателла встает спонтанно на место сама.

ГРАД - 2 - Пателла при нормальном движении сустава часто выпадает из сустава и может уже при слабом нажатии мануально быть выдвинута.
Она остается в люксированном положении до манульно вправления
или при вытягивании ноги собакой может спонтанно встать на место.

ГРАД - 3 - Большую часть времи Пателла нходится люксированной с внутренней стороны сустава.
Она может быть вставленна мануально на свою корректную позицию,
но при движении сустава "выпрыгивает" сама снова из суставной бороздки.

ГРАД - 4 - Пателла все время находится в люксированном положении и не может быть вставленна мануально на свое место.

В Германии, по положению клуба ФДП (VDP) допускаются к разведению
собаки с результатами тестов ПЛ (PL) 0/0 и 1/1.

Собаки с ПЛ (PL) 1 /1 могут быть повязаны только с собакой имеющей тест ПЛ (PL) 0/0.
Все остальные результаты к разведению не допущены.


@ Harlekin
Очень странно, что вы впервые слышите про позднюю стадию ПРА. Это далеко не новая информация.
Забейте в поисковике, там достаточно инфы на эту тему. Незнаю правда как на русском с информацией, на немецком дотаточно.
У меня была / есть книга по болезням собак немецкая, ей лет 15 ))) Там уже вроде писалось про разные типы ПРА.

гПРА (генерализирте ПРА) наследуется аутосомал рецессивно (кроме Хаски). То есть больная собака получила деффектный ген от ОБОИХ родителей. (ГенТест С)
Если она получила деффектный ген от одного родителя - является носителем (Гентест Б)

По сути, Оптиген/Лабоклин (Гентест по крови и слюне) только экономят деньги и дают достаточно рано уверенность, что собака не заболеет ранней формой ПРА - генерализированной.
ПОка этого ГенТеста не было, мы проверяли собак так же мануально каждые 2 года.
Это единственное приимущество. Сделать один раз тест за 100-150 евро и жить спокойно до 6 лет, только проверяя катаракту.
Ранее получалось дороже, если делать каждые 2 года до 6 лет и потом 100% уверенности не было, так как срок 2 года достаточно большой.

[Harlequin]

Наташа, градации пателлы понятны и давно. :)
Меня интересовал вопрос о допущении собы с пат.люкс. 1/1 в разведение.
Спасибо за ответ.

"Очень странно, что вы впервые слышите про позднюю стадию ПРА. Это далеко не новая информация."

А вот в самом деле в первый раз слышу.... Хотя вроде читано-перечитано..... Хотя я начинала разведение именно с инструментального теста. Тогда, когда еще не знала о существовании генетического теста. У нас его делают (только желающие, т.к. тут никакие тесты необязательны) с 12-месячного возраста. Делать его надо каждый год до 4-хлетнего возраста. Какая-то неувязочка, если речь идет именно о "поздней" форме (после 5 лет) ПРА.....

И потом - если "поздняя" ПРА также жестко наследуема, как и "молодая" ПРА, то как же мы можем разводить собак ДО 5-летнего возраста? ;)
Зануда я.... Тот же вопрос касается и катаракты - если собаке делают последний тест на катаракту в 6 лет и выясняется, что у нее все же есть катаракта, а у этой собаки уже тьма пра-пра-правнуков......

[Rococo]

Сообщение от Harlequin

Rococo, я не совсем поняла, к сожалению. Хочу уточнить. Что Вы подразумеваете под "пока не доказано обратное"? "Пока" - это в том смысле, что на сегодняшний день все формы катаракты у собак считаются наследуемыми? Т.е. пока что? Т.е. не знают толком и поэтому на всякий случай считают их наследуемыми?
Т.к. последнее предложение говорит о том, что как бы есть и другие, неврожденные случаи?
Вернее, могут иметь место.

Все болезни так или иначе имеют генетический характер, если у родителей есть, то и детям не миновать. На примере людей даже- было у деда слабое сердце и у отца и к сыну передалось. По женской линии рак груди, например.
Пока не доказано обратное- означает, что нужно в каждом конкретном случае очень тщательно проводить осмотр. Желательно застать болезнь на ранней стадии, пока хрусталик совсем не помутнел и пропускает свет. Каждый случай индивидуален.

Раньше катаракта вылезала в позднем возрасте, сейчас из-за "хорошего подбора" болезнь помолодела. Это же можно сказать и о других болезнях, которые описываются как болезни старшего возраста. Про ту же эпилепсию- если раньше были случаи заболеваний от 8ми и старше, то теперь всё чаще это собаки годовалого возраста.

[Serenada]

Сообщение от Rococo

Все болезни так или иначе имеют генетический характер, если у родителей есть, то и детям не миновать. На примере людей даже- было у деда слабое сердце и у отца и к сыну передалось. По женской линии рак груди, например.

Если бы это было так - люди бы уже вымерли все. Вот поженились молодые люди, у парня сердце слабое, у девушки желудок. Выросли у них дети, с больными сердцами и желудком. И Дети эти поженились с другими, у которых слабые легкие и печень.......все? :-)))) дальше все вымерли :-))))

[Rococo]

Я привела пример, если плохой, то простите. На личном опыте, в нашей семье например, проблемы с почками через поколение.