k-l SUPERIOR WORLD (2-я часть)

[Юта]

Наталья Колесникова, не встречала ни одной серебристой собаки со светлым носом,равно как и белой...может,мне повезло?)))

Сообщение от Наталья Колесникова

неееееее..., это не экспермент, это в одной гамме окрасы...

Гамма как раз разная))))И такие эксперименты плохи для красных.Абрикосам-то как раз ,наоборот,в кайф))))Почему первая волна красных не перецветала?Потому что не было в них столько абрикосов.Теперь что-редко уже встретишь красную собаку,которая сохраняет свой окрас.

[Наталья Колесникова]

Сообщение от Юта

не встречала ни одной серебристой собаки со светлым носом,равно как и белой...может,мне повезло?)))

да, могу сказать, что повезло))) наблюдала я у нас собак ( серых и белых) с плохим пигментом ((( не могу , к сожалению, проследить и выследить - откуда это идет, т.к. не занималась вплотную этими окрасами, но самое забавное - это наблюдать серых собак, у которых пигмент ослаблен, он у них становится .... как бы правильно назвать этот цвет? - что-то типа "розовый слон", я не сильна в названиях оттенков, но таким светло-серым с еще более светлыми, розоватыми вкраплениями.... а розовые подушечки лап никогда у серых не встречали?

Сообщение от Юта

Гамма как раз разная))))И такие эксперименты плохи для красных.Абрикосам-то как раз ,наоборот,в кайф))))Почему первая волна красных не перецветала?Потому что не было в них столько абрикосов.Теперь что-редко уже встретишь красную собаку,которая сохраняет свой окрас.

гамма или тона окраса?!!! а первая волна потомков красных собак , рожденная от наших старых, за которыми еще недалеко стояли и белые , и палевые... волна которая была в конце 80-х, начале 90-х - очень даже перецветала .... это потом их потомки, опять повязанные красными имели более устойчивый окрас, да и то далеко не все... за то после вязок с красными у абрикосов стал более стабилен окрас, до этого частенько можно было видеть взрослых абрикосовых собак с более темными "ремнями" по спине и темными ушами, да и откровенно плащевой абрикосовый был нередок ((( я не говорю о лучших производителях тех времен, я говорю об абрикосах в массе...

[Юта]

Наталья Колесникова, не,ни розовых носов,ни розовых подушек не видела...и кто бы мне их показал,особенно подушечки?;-))))


Именно гамма....Я наверное не точно выразилась-я имела ввиду волну привезённых собак,а не рождённых от них .Вот и я про то же-что перецвели....потому как намешали на радостях всё подряд))))))И снова повторю-для абрикосов смешанные вязки не так плохи,как для красных.

[swlena]

я никогда не видела розовых носов у серых, подушки розовые видела) по роду деятельности своей))) так как лапки то брею), но розовые подушки чаще всего сопровождаются белой шерстью на пальцах, а вот серые носы и когти да, видела - такой пигмент у серорожденых.


Юта, а вот мне думается, что для абрикосов вязки с красными хужее) - когда появились красные истинный абрикос практически исчез, потому и не можем мы иной раз однозначно сказать красный или абрикос ;)...и не согласна я, что если цветет то красный, а если нет то абрикос...

...а еще хочу дополнить про пигмент - коричневый нос еще может быть если использовались палевые собаки - у палевых коричневый нос, а у кремовых черный собственно этим и определяется палевый или кремовый (это на самом деле два разных оттенка или окраса, не знаю как правильно выразится) палевый как раз и осветляет что красный, что абрикос и кста красный цветет ровно одинаково по всей собаке, а абрикос светлее на стриженых местах ;)

[Юта]

swlena, я,если стригла серебристых собак,это был старые,с хорошим пигментом на всех местах.Хотя это были неказистые домашние собачки.Зубастые и кусачие)))))))))))

По поводу красных.Лен,если ты упорно не хочешь замечать очевидное ,стоит ли продолжать снова?))))
Чем это красные вредят абрикосам?У Буси есть брат абрикос.Нормального окраса.Ему никак не повредил красный папаня.А вот маманя абрикос осветлила красную Бусю уже почти к 4 годам))))Даже Юта моя,сама от красных родителей, к 7 годам(ну это вроде как ещё и ничего) осветлилась....И чё это ты не согласная про перецвет?Мои абрикосы что в 2 мес,что в возрасте-не изменились по окрасу,а красные цветут только так.Ещё скажи,что моя Зая НЕ абрикос,если она НЕ перецвела,а Буся НЕ красная,раз она перецвела)))))))))))

[Юта]

Наверное,у меня неправильные абрикосы...они у меня не цветут ни одним местом)))))))
Зая,конечно,имеет зонарный окрас...но это опять,таки,особенность абрикоса.....

[Юта]

Дети,скажите,каких вы собачек видите на картинке?Двух абрикосов ?Или красную и абрикосовую?)))))))))

[Юта]

а эти?))))

[negniyangel]

Я тоже считаю, что абрикосы - не цветут. Красные - склонны к возрастному перецвету.
Мнимо - абрикосовые, фактически красные - склонны к возрастной потере цвета.

[Лёлька-Лапс]

Юта, ну мне как то видеться также как и вам,у меня тоже как то,только такие варианты и моя красная,про которую 3.5 года назад говорили что не может она быть таковой(от двух абрикосов)сейчас убедилась,всё же красная и да,поцвела не равномерно после родов,сильно,но спустя время выравнялась,правда,честно говоря я вынуждена была всю её побрить налысо,а вот с абрикосами я ничего такого не наблюдаю

[Лёлька-Лапс]

ну вот та вроде как абрикосовая собака,не красная,по документам я так и записала её в абрикосы

[Юта]

А вот Буськин брательник,абрикосовый.Чем повредил ему красный папа?Да ничем))))))

[swlena]

По поводу красных.Лен,если ты упорно не хочешь замечать очевидное ,стоит ли продолжать снова?))))

НЕ стОит ;) ваша позиция мне давно известна) на конкретных собак разговор не сводила кому конкретно стало хуже или лучше от красного папы)))...у вас свой опыт такой, у меня свой иной и если я лично вот только недавно стала иметь у себя рыжих это не значит, что я ими не занималась;)

Абрикосовый и красный окрасы

Гамма рыжих (абрикосовых и красных) окрасов пуделя обусловлена наличием рецессивной пары генов ее, под воздействием которой черный пигмент эумеланин, который обязательно присутствует у собак рыжего окраса, не распространяется по телу собаки, а сосредоточен на кожных покровах носа, губ, век. При сплошном окрасе (K-) образуется ровный абрикосовый окрас. При зонарных окрасах под воздействием генов awaw (ayay) ееkk черные зоны становятся светлыми, на волосе видно чередование ярких и светлых зон расположения пигмента. Распределение пигмента по корпусу у таких собак также не вполне равномерное.
Интенсивность окраски и оттенки абрикосового окраса зависят и от различных осветляющих факторов, молекулярно-генетическая природа которых еще не ясна генетикам. Фактически у взрослых абрикосовых собак можно встретить всю цветовую гамму, от красного до практически белого окраса.
Особый интерес представляет красный окрас пуделя. Механизм возникновения его не вполне изучен. Однако судя по характеру наследования, похоже, что он определяется одной парой генов, принадлежащих к одному локусу. Этот локус был условно назван F.
Таким образом, F — красный окрас, ff — абрикосовый окрас.
При скрещивании красных и абрикосовых пуделей между собой красный окрас доминирует.



Возможные генотипы пуделей красно-абрикосовой гаммы



• B-С-d-ееF-ggK- — собаки равномерного красного окраса разной интенсивности, не перецветающие с возрастом;
• B-С-d-ееF-G-K- — собаки равномерного красного окраса разной интенсивности, осветляющиеся с возрастом;
• awawB-С-D-ееF-ggkk — собаки не совсем равномерного красного окраса разной интенсивности, не перецветающие с возрастом;
• B-С-D-ееffggK- — собаки равномерного абрикосового окраса разной интенсивности, не осветляющиеся с возрастом;
• B-С-D-ееffG-K- — собаки равномерного абрикосового окраса разной интенсивности, осветляющиеся с возрастом;
• awawB-С-D-ееffggkk — собаки не совсем равномерного абрикосового окраса разной интенсивности, не перецветающие с возрастом;
• awawB-С-D-ееffG-S- — собаки не совсем равномерного абрикосового окраса разной интенсивности, осветляющиеся с возрастом, и т. д. и т. п.

[iribem]

Девочки не ссорьтесь
Вы обе заслуженные опытные и порядочные заводчицы
И я очень рада что знакома с вами

[negniyangel]

А чего спорить-то? На сегодняшний день нет ни одной рыжей собаки детородного возраста, которая не несла бы в себе оба окраса. ;-))