Обращение к модераторам по вопросам форума, дубль два.

[хризантема]

Сообщение от Шанс Бижу Чейз

Мне стыдно за Вас и Хризантему

А мне не стыдно выражать свое мнение и отстаивать свои права, быть честной и прямой, не увиливать и всегда отвечать за свои слова.
Меня так родители учили жить.

[Шанс Бижу Чейз]

Сообщение от мон ренессанс

(я бы сказала - бОльшей его части)

Многие просто промолчали.

[Шанс Бижу Чейз]

Сообщение от хризантема

А мне не стыдно выражать свое мнение и отстаивать свои права, быть честной и прямой, не увиливать и всегда отвечать за свои слова.
Меня так родители учили жить.

Рад за Вас

[мон ренессанс]

Сообщение от Шанс Бижу Чейз

Многие просто промолчали.

ОК. Вы сейчас посчитали "мёртвые души". И к чему эта Ваша реплика? Следует ли считать, что Вы знаете мнение промолчавших? Вот лично я - нет. Попробуйте аргументировать чем-то более серьёзным, нежели тем, чем хочется.
Да, и кстати, ну что же Вы там-то "промолчали"? Ну да...видимо, Вас не было в тот момент на форуме...

[Шанс Бижу Чейз]

(

я бы сказала - бОльшей его части)

мон ренессанс, а с чего вы решили, что являетесь выразителем мнения большей части участников форума? Может быть сделаем опрос общественного мнения?

[Шторм]

Шанс Бижу Чейз, Замечательное предложение и можно по каждой кандидатуре !!!)))) ОТПАД ПОЛУЧИТЬСЯ )))) Сразу весь форум на мыло !!!! )))Все грехи смывать !!!

[Наталья Колесникова]

О промолчавших................
Я молчала тут и в скандальных темах до поры до времени, высказывая свое мнение в других темах.
Люди !!! Что с вами случилось ????????????
Неужели лишь бы косточки кому-нибудь помыть надо ??????????????
Ну занимается человек ( Алиса) со своим Нестором ЗКС... и что ?! он на кого-нибудь из вас кинулся, попытался "задержать" ???! запятнал честь большого пуделя неприличным поведением на выставке ???
По-моему никогда такого не было ))))))))))))
Я тоже против того, чтобы пропагандировать занятия ЗКС с большими пуделями в массы, не всем это надо... Да и просто нельзя это всем рекомендовать - очень сложная штука это ЗКС, требует времени, знаний... но получается у Ирины с Нестором заниматься с данным инструктором, не срывает у собаки крышу от этих занятий, гордится сама хозяйка достижениями Нестора - да порадоваться надо этому, молодцы они... все вместе взятые !!!
И я радуюсь )))))))))))))) но при этом своих собак на курсы по ЗКС не тащу, мелкие они для этого ( я имею в виду их разновидности), только гавкать умеют ))))))))))))))))))))

[Шторм]

ВСЕМ , ВСЕМ - ПРЕДЛАГАЮ УСТРОИТЬ ПРЕДНОВОГОДНИЙ ТАЙМ АУТ !!!
НОВОГОДНИЕ ПРИГОТОВЛЕНИЯ УЖЕ НАЧАЛИСЬ ВО МНОГИХ СТРАНАХ , ГДЕ РОЖДЕСТВО ПРИДЕТ уже 24 числа !!!

[мон ренессанс]

Шанс Бижу Чейз, а с чего Вы взяли, что я:

Сообщение от Шанс Бижу Чейз

являетесь выразителем мнения большей части участников форума?

Ну включите уже логику. НЕ женскую.
Помогу.
В той теме я поставила свой личный лайк под соответствующим постом, выразив своё мнение.
В этой теме я коротко сформулировала суть происшедшего - выразив своё видение ситуации:

Сообщение от мон ренессанс

..."Коллективная травля" - это согласие, совпадение мнений части коллектива (я бы сказала - бОльшей его части) с мнением Ирины-Хризантемы, подтверждённое лайками.

С тем же успехом я могу обвинить Вас в обобщениях и в Вашем вИдении ситуации, но со значительно бОльшим основанием:

Сообщение от Шанс Бижу Чейз

...коллективного преследования на этом форуме.

- т.е. Вы дали свою оценку поведению целой группы людей.
Более того, Вы позволили себе, всего лишь на основании собственного восприятия, судить и стыдить людей:

Сообщение от Шанс Бижу Чейз

Мне стыдно за Вас и Хризантему

Более с Вами не беседую.

[Aikenka]

Шторм, какое хорошее предложение! Обсудим его с модераторами.

Да, задала вопрос админу про линеечки с процентами.
Нет такой функции в нашем движке. Будем без них.

[Шанс Бижу Чейз]

Сообщение от мон ренессанс

Более с Вами не беседую.

ОК

[Nemo]

Более того, Вы позволили себе, всего лишь на основании собственного восприятия, судить и стыдить людей:
Цитата:
Сообщение от Шанс Бижу Чейз Посмотреть сообщение
Мне стыдно за Вас и Хризантему

Я вот одного не пойму, а где участник форума кого-то стыдит? Человек написал "МНЕ СТЫДНО...", А не "КАК ВАМ НЕ СТЫДНО..." По моему, это существенная разница. Зачем передёргивать-то?

[Алиса]

Ого, сколько наговорили пока я напряженно работала :))))))

Подруга, во-первых, я от души принимаю Ваши извинения и считаю на этом инцидент с "бритой попой"исчерпанным.
Во-вторых, на Ваши слова о том, что я сама должна была ответить на пост Хризантемы, говорю с уверенностью, что я и ответила постом 134 в теме
http://www.rusforum.com/showthread.php?t=10159&

В -третьих, на будущее хочу проинформировать, что никогда я не отвечу ни на один пост Хризантемы, чтобы он ни содержал. По крайней мере, сейчас я уверена, что никогда не отвечу.

[Алиса]

Шанс Бижу Чейз, я не могу не сказать Вам, что Ваше умение отстаивать свое мнение , не задевая личностных качеств оппонента, вызывает огромное уважение. Я стараюсь действовать так же, но , возможно, где-то и прорывается нежелательная интонация. Я помню, как корректно Вы дали мне понять, что моя претензия к Вам несостоятельна. Это было очень по-мужски, очень сдержанно и весомо. И сейчас я опять вижу пример того, как можно избегать склочности даже в напряженной дискуссии. Спасибо!

[Алиса]

По поводу занятий ЗКС вообще не принимаю никаких упреков! Все заявления, что пуделю не пристало быть защитником, просто отметаю, как не имеющие никаких оснований. Все, кто знает мою собаку лично( а таких даже на форуме немало), кто видит его на выставках, не могут подтвердить обвинения, что я ломаю психику моей собаки. Даже т е, кто сейчас со мной в "конфронтации", знают, как он ласков с детьми, как весел и игрив, артистичен и общителен. То, что он умеет работать на площадке ЗКС, не делает его ни злобным, ни психованным ни пр. пр.
Я никого никогда не призывала заниматься ЗКС, но я никогда не соглашусь с тем, что пудель не приспособлен для этой работы. То, что из него веками вытравливали естественные собачьи качества, это-да. И из многих вытравили. Но есть и те, кто сохранил в себе эти качества. И если у Нестора никогда не будет возможности проявить себя защитником в реальной обстановке( дай Бог, чтобы так и было), то уж доставить ему удовольствие, давая возможность играть в защитника я очень заинтересована. Любое грамотное обучение дисциплинирует собаку. Для меня это аксиома. И уж , конечно, для меня ничего не значат высказывания, вроде: пудель , занимающийся ЗКС- позор для породы, особенно , когда об этом говорят люди, никогда не занимавшиеся и только умозрительно знающие, что пуделю ЗКС вредно. ( никого не оскорбила, надеюсь). Я занимаюсь с третьим пуделем , ни один из них не утратил породных качеств. Я лично видела не менее ещё четырех пуделей, которые тоже охотно занимались ЗКС, при этом оставаясь настоящими пуделями. Я видела в роликах, в книгах и тп рассказы о пуделях- защитниках, и видела, что это совершенные пудели по поведению вне занятий ЗКС. Так как же меня могут убедить в своей правоте те, кто никогда и близко к площадке ЗКС с пуделем не подходил?! Как я могу считать приемлемым для общения между воспитанными людьми такой "крик души": "Я не уважаю Вас как пуделиста, после того что Вы делаете из собаки, используя его в ЗКС." И это пишет человек, который с моей собакой не встречался , не общался, но уверен, что я сделала что-то ужасное. Для меня вообще немыслимо сказать такие слова человеку, которого в глаза не видел( или видел на выставке мельком), с которым никогда не имел возможности пообщаться и получить о нем хоть какое-то представление, кроме виртуального.

И ещё раз напомню, что я не одинока в своих убеждениях. Те, кто поставил свое одобрение в посте Хризантемы, не только меня не уважают, но и половину форумчан, которые во время опроса о ЗКС четко определили свое отношение к этой дрессировке пуделя.( кстати, опрос инициировала Хризантема в полной уверенности в поддержке большинства:)))) А результаты "вышли боком":))))

Вот результаты опроса : "нужна ли пуделю ЗКС" :
ДА 8 9.20%
ВОЗМОЖНО 36 41.38%
НЕТ 43 49.43%

Т.е. , не видят в этом никакой угрозы 50, 58 %
Нет никаких оснований не уважать этих людей. А уж тем более нет этих оснований у тех, кто о ЗКС знает понаслышке.
Я много раз призвала вообще не оживлять тему ЗКС. Ясно, что по этой теме никогда не будет консенсуса, а будет только яростная перепалка. Кому это надо? ( это риторический вопрос:))))
Ведь все переговорено, переспорено и перескандалено:))))Вот тема из 55-ти страниц:
http://www.rusforum.com/showthread.php?t=8948


И ещё: Я не понимаю одного: зачем Хризантема и её единомышленники смотрят ролики, которые я выкладываю в своей теме или в теме "дрессировка?" Ведь с тех пор, как кто-то из них написал, что им неприятно видеть кусающегося пуделя, я всегда предваряю ролики анонсом.Так что по ошибке увидеть неприятное зрелище невозможно. Нет, ведь заходят, смотрят, возмущаются и опять смотрят:))))

Пусть обвинят в банальности, но : не нравится - не смотри. Мне, например, ужасно не нравится, что делают мастера креативной окраски пуделей( вообще собак). Мне неприятно смотреть на разукрашенного пуделя в цветочек, бабочку, полоску и т.п. Но это мое личное восприятие, мое мнение никого не интересует, и я не буду его навязывать.Я просто не хожу туда, где это показывают.

Очень рассчитываю( в который раз) что тема ЗКС перестанет быть актуальной. Я занималась и буду заниматься. Ролики выкладывать буду, потому что и мне хочется показать, как пудель азартен и красив в любой ипостаси, и есть немало людей, которым это интересно и нравится( пишут же открыто, за что и благодарю)