Снова про паппи миллы и дизайнерские породы (из темы Солнышки Апельсиновые)

[Polina]

Уважаемые модераторы! Спасибо,что "вынули-таки кляп изо рта"

Сообщение от Sector

Уважаемые модераторы!
Пользователь Polina, была очень быстро и несправедливо забанена.
Так как высказывания многих участников не соответствовали правилам форума, им дали высказываться при этом открыто...
Прошу Вас разбанить пользователя Polina, и дать возможность ответить на все вопросы,
которые ей задали или хотят задать на публичном форуме!!!
Прошу Вас рассмотреть вопрос Бана ника Polina другого модератора, у которого нет своего личного интереса в данной теме...

Sector, Юля,спасибо,что обратила внимание модераторов на этот беспредел со стороны модератора Прихотьки (Юля с Дизелем!). Думаю, всем понятна причина этого ее эмоционального срыва. Когда нечего ответить по существу ,остается только писать :

Сообщение от Yulja c Dizelem

Sector,

Я тоже могу сейчас начать навешивать ей ярлыки паппи милла, а что?

Ну,или просто забанить....Это всего лишь типичное проявление слабости,как, впрочем,и весь последний хамский пост Прихотьки.

Постараюсь ответить всем.

Сообщение от Lika-MV

Одно хочу сказать на прощанье. Полина, твоё поведение цинично. Мне жаль, что молодая и красивая женщина имеет такие искажённые представления о нравственности.
"Цинизм-мировоззрение, воспринимающее этические ритуалы, как мешающие или избыточные для решения практических задач, отрицающее такие мотивы поведения, как сострадание, жалость, стыд, сочувствие и др. как несоответствующие личному интересу.
Цинизм в убеждениях и поведении характерен для людей, готовых прибегать к любым средствам для достижения своих личных целей".
Задумайся, пока не поздно, неужели это про тебя? Ты так погрузилась в этот бизнес, что спокойно рассуждаешь о подлогах, махинациях с документами, перекупке, разоблачаешь других заводчиков и гордишься этим? Благодаришь за рекламу, которую получила таким скандальным путём)))))))))))
Мне очень нравятся твои собаки: Сакура, Себастьян, Дилайла - просто дух замирает от этих пуделей!!! Тем более я не могу понять, зачем тебе такая сомнительная слава: оправдывая свои нечистоплотные поступки, топить и обвинять других людей? Иди своим путём, но уважай других тоже. Таким путём ты быстрее приблизишься к тем великим, которые тебя так восхищают и знакомством с которыми ты так гордишься.
Надеюсь, что эта тема будет последней, в которой кто-то прочитает о тебе в негативном духе. Желаю тебе столько добра, сколько тебе хватит, чтобы делиться им с другими.

Lika-MV , мне понравилась эта фраза в подписи TAILl: Грехи других судить вы все усердно рвётесь, начните со своих и до чужих не доберётесь. (В.Шекспир)

Я еще раз повторяю вам, Лена, не перекладывайте свою вину на других!!! ВЫ-заводчик и ВЫ в ответе за судьбу своей собаки! Это ВЫ ПРОДАЛИ в полное владение свою собаку с документами! Вина прежде всего на вас за ее судьбу!
У меня тоже бывали случаи,когда нужно было принять решение по поводу судьбы взрослой собаки моего разведения,которой по тем или иным причинам нужно было найти "новые руки". Так вот собаки,за которых я переживала и не считала возможным продать их в неизвестные для меня условия с риском ,что они будут жить не так,как мне хотелось бы конкретно для этой собаки, живут стерилизованные у моих родственников,друзей,сосед ей. Живут у меня на виду! И прежде чем ОТДАТЬ (НЕ продать!!) их туда, эти собаки еще и стерилизуются! Мало того, даже продав собаку за границу заводчику,который будет точно использовать собаку в разведении, я контролирую - я знаю о каждой ее вязке и постоянно напоминаю,что мне было обещано повязать собаку не более 4х раз. И даже еще более того, из некоторых питомников,а именно из тех,где держат довольно большое количество собак, я забирала обратно СВОИХ собак ,чтобы обеспечить им достойную старость. Например,обратно из Дании от известного там хендлера Anne Birgitte привозили обратно мою собаку Ольга Пашкова и Юля Кардашова. Также у заводчицы питомника Solnes любой человек,владеющий англ.языком может уточнить у Solveig Naess, что я забрала оттуда обратно свою собаку Yamit Muskat Mouling Rouzhe for Solnes. При чем затраты на доставку собак обратно к нам я оплачиваю сама,стерилизую их также за свой счет и пристраиваю (без всяких денег естественно) в семьи,в которых я могу отследить дальнейшую жизнь собаки. Прежде всего это касается сук,которых крайне сложно купить в моем питомнике для племенного использования. Надеюсь,никто не оспорит тот факт,что за все годы моей деятельности можно пересчитать по пальцам количество сук c приставкой Yamit Muskat,используемых в разведении других питомников, и то ,как правило, дружественных нам питомников. Я продаю для шоу (и разведения)в основном кобелей. Из сук же кого-то оставляем для себя ,кого-то дарим людям из своего окружения в щенячем возрасте или продаем людям,у которых уже жили наши собаки и они вновь вернулись к нам с просьбой о приобретении нового
питомца.

Поэтому, Лена,не вам говорить мне о цинизме! Отдайте вы тогда БЕСПЛАТНО знакомым вашу собаку,за которую ТАК СИЛЬНО переживали, не было бы этой истории с ней. Но вам ведь нужно было именно продать эту собаку....ну вот продали,так чего ж теперь причитать по поводу ее судьбы,коли ВЫ САМИ выбрали для нее эту судьбу....

По поводу вот этого:

Сообщение от Lika-MV

Задумайся, пока не поздно, неужели это про тебя? Ты так погрузилась в этот бизнес, что спокойно рассуждаешь о подлогах, махинациях с документами, перекупке, разоблачаешь других заводчиков и гордишься этим? Благодаришь за рекламу, которую получила таким скандальным путём)))))))))))
Мне очень нравятся твои собаки: Сакура, Себастьян, Дилайла - просто дух замирает от этих пуделей!!! Тем более я не могу понять, зачем тебе такая сомнительная слава: оправдывая свои нечистоплотные поступки, топить и обвинять других людей? Иди своим путём, но уважай других тоже. Таким путём ты быстрее приблизишься к тем великим, которые тебя так восхищают и знакомством с которыми ты так гордишься.
.

Lika-MV, вы сейчас не в школе,а я не ученица средней школы. Я уже мама двухлетнего ребенка. Поэтому постарайтесь обойтись без нравоучений,пожалуйста!
Откуда такая уверенность,что я

Сообщение от Lika-MV

спокойно рассуждаешь о подлогах, махинациях с документами, перекупке, разоблачаешь других заводчиков и гордишься этим?

Рассуждаю спокойно,потому что умею владеть своими эмоциями. Не горжусь точно! Более того, сожалею о некоторых моментах ,но у меня есть смелость озвучить правду и вынести уроки из всех спорных или неправильных своих решениях.
В данной теме у меня не было другого выхода. Здесь попытались очернить меня, повесили на меня все "косяки", а я должна была промолчать? Или проблеять что-то невнятное в стиле: я знаю про того,не скажу про кого, то - не сказу что"....? Это не мой стиль. Это для тех,кому вроде и "потявкать" хочется ,и страшно.
Разоблачать здесь начали меня,приукрасив и повесив на меня весь тот "ужас" продаж собак в Китай. В ответ я написала правду,которую подтвердили сами же заводчики:

Сообщение от Ежова Елена

Я пишу здесь, в этой теме, совершенно не для того, чтобы кого-то в чем-то упрекать или ОПРАВДЫВАТЬСЯ. Отвечать на мой пост никому не буду по этим причинам. Просто хочу выразить свое мнение по данному вопросу.
В августе 2006 года Роман Фомин предложил мне продать суку Моя Вариация Акварель Неба в Китай мистеру Чою.

Сообщение от pona

Кукла получила серьезную травму и была продана мной как пэт на крутой китайский диван

Не моя вина,Lika-MV, что, открывая правду, открылись также и другие нелицеприятные факты про уважаемых вами заводчиков...Продала бы тогда Ольга Архипова туда не калеченую собаку,которую по-хорошему не продавать, а ОТДАВАТЬ (без денег!) надо было, а любую другую собаку без таких явных проблем,так и не было бы поводов на разоблачения! Если Елена Ежова продала туда собаку без всяких "косяков", так и претензий к ней никаких нет! А осуждать ее ,меня или ту же Ольгу за продажу собаки в Китай (или еще куда-либо) никто не имеет права! Каждый заводчик сам выбирает,куда и кому продавать СВОИХ собак! И никто не вправе указывать нам и стыдить нас за это! Отвечайте все за СВОИ поступки и решения,за СВОИХ щенков!

И, Lika-MV, вы посчитали мое высказывание циничным....а сказанное Архиповой Ольгой вам не показалось куда как более циничным??? Прочитайте еще раз!

Сообщение от pona

Кукла получила серьезную травму и была продана мной как пэт на крутой китайский диван , за соответствующие деньги, к ней прилагались снимки тазобедренных суставов через неделю после травмы и через 2 месяца и таблетки , курс лечения который она проходила .

С уважением , Ольга Архипова

В то время,когда

Сообщение от Lika-MV

скупка собак в Китай шла вагонами, доверия китайскому разведению было мало, .

Оля Архипова продает туда собаку ,которая "получила серьезную травму" и таблетки в придачу..... Здесь есть кто-то ,кто поверил в "наивность" этой "маленькой доверчивой девочки",лет сорока? Или здесь все заводчики ПРОДАЮТ своих травмированных ,не долеченных собак на "крутые диваны" преимущественно заграницу???

Я-то наивно полагала,что как раз я-первый циник на деревне- поступаю порядочно по отношению к собакам ,которых НЕЛЬЗЯ продавать по состоянию здоровья и по возрастному критерию, тем более туда,где есть хоть малейший риск,что собака (сука) будет использоваться в разведении.... Но,конечно, по неписанным правилам этого форума, друзья в любой спорной ситуации все равно правы и жертвы,а виноватыми "злодеями" все равно остаются неприятели.... Этим вы обманываете прежде всего сами себя!

[Polina]

И где сейчас Wild Rose Country, которая в ультимативном порядке требовала от Serenada

Сообщение от wild rose country

Волжская Серенада! Прекратите способствовать размножению ублюдков в Северной Америке! Деньги все-таки пахнут!

Почему Serenada ,продав щенка,не ведая того (и тем более не намеренно) в тот паппи-милл , вызвала такое возмущение у вас,а "наивная" Оля Архипова ,которая сама лично выбрала своей собаке не менее ужасную судьбу осталась без вашего внимания? Или вот например,можно было тоже грозно погрозить пальчиком Roza, которая тоже продала свою собаку в Паппи -милл сама...

Почему такая выборочность ?

Вот именно поэтому ,Юля с Дизелем, как бы тебе не хотелось,чтобы я молчала, я все же пишу здесь в спорных ситуациях, когда действительно необходимо описать ситуацию (или поступок) со стороны участника обсуждаемой темы,потому что,как справедливо заметила Magic Mist

Сообщение от Magic Mist

Взгляды у разных людей часто бывают разные, воспоминания отличаются и правда у каждого часто очень "своя"... но озвучить что-то в подобном роде, заявить о свомих взглядах (не важно насколько они объективны) открыто - осмеливается далеко не каждый.

[Lika-MV]

Полина, а может останешься еще на пару страниц? Не потому, что мне лично доставляет удовольствие общение с тобой, а потому, что в твоих постах так живо проявляется всё то, что кроется за красивым фасадом
А теперь порассуждаем логически:

Сообщение от Polina

Я еще раз повторяю вам, Лена, не перекладывайте свою вину на других!!! ВЫ-заводчик и ВЫ в ответе за судьбу своей собаки! Это ВЫ ПРОДАЛИ в полное владение свою собаку с документами! Вина прежде всего на вас за ее судьбу!

С юридической точки зрения ты права в том, что заводчик в ответе за собаку, которую продал владельцу. Я предоставила договор купли-продажи о том, кому продала собаку. А теперь объясни, как собака ЭТОГО ВЛАДЕЛЬЦА попала в Китай. Почему на родословной владельца БАГАЛИНОЙ стоит печать китайского клуба? Может, я чего-то не знаю, и Багалина Марина с некоторых пор проживает в Китае вместе с принадлежащей ей собакой? Предъяви договор-купли продажи, где указано, что Я продавец этой собаки ТЕБЕ. Если такого договора нет, и собака на тебя не переоформлялась, то юридически я могу обвинить тебя в мошенничестве. Ты купила собаку у Багалиной, но почему-то не оформила этот факт документально, хотя тебе было передано подписанное ею заявление для РКФ. Если ты не хочешь признавать факт приобретения собаки, то верни её владельцу. Имя и адрес владельца указаны в родословной собаки.
Других "приобретателей" я не знаю, никогда о них не слышала и в глаза не видела. Все переговоры велись с тобой лично, условия обговаривались, и ты их лично ПРИНЯЛА. Всё это были устные договорённости, не оформленные документально, но они были, и если ты станешь утверждать, что их не было, то ты в очередной раз солжёшь!

А теперь посмотрим, как поступаешь ты, когда оказываешься в ситуации, подобной моей. Когда лживые и бессовестные владельцы обманывают тебя и не выполняют взятых на себя обязательств или просто чем-то тебя не устраивают:

Сообщение от Polina

...даже продав собаку за границу заводчику,который будет точно использовать собаку в разведении, я контролирую - я знаю о каждой ее вязке и постоянно напоминаю,что мне было обещано повязать собаку не более 4х раз. И даже еще более того, из некоторых питомников,а именно из тех,где держат довольно большое количество собак, я забирала обратно СВОИХ собак ,чтобы обеспечить им достойную старость. При чем затраты на доставку собак обратно к нам я оплачиваю сама,стерилизую их также за свой счет и пристраиваю (без всяких денег естественно) в семьи,в которых я могу отследить дальнейшую жизнь собаки.

Почему же ты нападаешь на меня и обвиняешь том, что я тоже переживала за судьбу своей собаки и постоянно напоминала тебе о том, что тобой было обещано??? Ты переложила на мифических владельцев странным образом образовавшуюся (ввиду моей назойливости) неприязнь ко мне и нежелание общаться по поводу собаки и умела ограждала меня от них, в то время как собака давно была отправлена тобой в Китай.

Чтобы не нарушать правил форума, буду копировать свои письма, обращённые к тебе:
[/QUOTE]От кого: Елена Галлямова <lika-mv@list.ru> ?
Кому: Polina Kurbatskaya <polina.poodles@mail.ru>

29 октября 2007, 0:47

Полина, привет! Очень давно не общались, а написать я хотела давно, просто слышала, что вы ездили по Европе летом, а осенью у меня на работе запарка.Пишу по тому же вопросу, с каким обращалась раньше: меня волнует судьба Лины. Скажу более, некоторые люди независимо друг от друга намекнули мне, что собака была приобретена для перепродажи и история с ее травмой-это миф. Я понимаю, что если это неправда, то слышать такое не совсем приятно, а представьте, каково мне... Я ведь сразу оговорила, что собака продается с условием - никакой перепродажи! Поэтому сейчас хотела бы получить убедительные доказательства, что Лина находится в Москве, ее свежие домашние фото и координаты хозяев для связи. Это просто на случай, если буду в Москве и загляну к ним на 5 минут, чтобы увидеть собаку, я очень ее люблю и скучаю по ней и казню себя за то, что ее продала. Более того, у меня сейчас есть очень хорошие руки на нее в городе и если вашим людям не нужна собака-калека ( они ведь ждали шоу-собаку, как я поняла), то я готова забрать ее обратно и оговорить все материальные условия. Жду скорейшего ответа! Лена[/QUOTE]
Лина - это имя, в которое переименовали собаку мифические владельцы.
Конечно же, ясно, что это письмо не первое и не последнее. Письма шли непрерывно, тем более после того, как собака была "покалечена". На все мои расспросы - глухая стена.

Сообщение от Polina

Также у заводчицы питомника Solnes любой человек,владеющий англ.языком может уточнить у Solveig Naess, что я забрала оттуда обратно свою собаку Yamit Muskat Mouling Rouzhe for Solnes. При чем затраты на доставку собак обратно к нам я оплачиваю сама,стерилизую их также за свой счет и пристраиваю (без всяких денег естественно) в семьи,в которых я могу отследить дальнейшую жизнь собаки. Прежде всего это касается сук,которых крайне сложно купить в моем питомнике для племенного использования. Надеюсь,никто не оспорит тот факт,что за все годы моей деятельности можно пересчитать по пальцам количество сук c приставкой Yamit Muskat,используемых в разведении других питомников, и то ,как правило, дружественных нам питомников. Я продаю для шоу (и разведения)в основном кобелей. Из сук же кого-то оставляем для себя ,кого-то дарим людям из своего окружения в щенячем возрасте или продаем людям,у которых уже жили наши собаки и они вновь вернулись к нам с просьбой о приобретении нового
питомца.

Из моего письма видно, что я тоже предлагала тебе выкупить собаку обратно, и была реально готова сделать это за любые деньги, но меня не только не выслушали, а еще и "восприняли в штыки" и "взбунтовались". А потом и вовсе "послали".
Если бы мне изначально не врала ТЫ, Полина, и потом не погрязла окончательно в своей лжи, то могло вообще не быть всей этой истории. Я не продавала собаку как ПЕТА, собака была без брака, абсолютно здорова, титулована и в полной выставочной гриве. Почему я обязана была её стерилизовать и подарить кому-то? Я могла найти собаке руки, в которых она бы реализовалась в полной мере, возможно, стала бы звездой или нарожала бы звёзд, а не была "спущена в унитаз" вместе со всем моим трудом заводчика. У меня тоже много собак подарено и живут они припеваючи, да и не по одной, потому что их владельцы оказались ЛЮДЬМИ, а не барыгами!

[Мария]

[QUOTE=Lika-MV;1168936 Почему я обязана была её стерилизовать и подарить кому-то? Я могла найти собаке руки, в которых она бы реализовалась в полной мере, возможно, стала бы звездой или нарожала бы звёзд, а не была "спущена в унитаз" вместе со всем моим трудом заводчика. У меня тоже много собак подарено и живут они припеваючи, да и не по одной, потому что их владельцы оказались ЛЮДЬМИ, а не барыгами![/QUOTE]


По поводу стерилизовать и подарить, речь шла о бедной малышке Кукле, которая была усыплена...

Относительно вашей девочки, я так поняла что она была без вашего ВЕДОМА перепродана в китай и далее ее судьба не известна?

[donna-anna]

Сообщение от Мария

По поводу стерилизовать и подарить, речь шла о бедной малышке Кукле, которая была усыплена...

Относительно вашей девочки, я так поняла что она была без вашего ВЕДОМА перепродана в китай и далее ее судьба не известна?

Да нет, Лену как раз упрекают в том, то она не стерилизовала и не подарила Глицинию, а потому и виновата в ее трагической судьбе (собаку убил амстаф). У меня это тоже вызвало недоумение... Если так рассуждать, надо всех сук стерилизовать и дарить, чтобы потом тебя не обвиняли в том, что своей жадностью ты "сама погубила" собаку. А если продала, так нечего жалеть и претензии предъявлять...