Про мальчиков и девочек-ЧЕРНЕНЬКИХ!

[Ninsanna]

[QUOTE Dikovinka:
"Регистрируют" просто - "подкладывают" под других собак, тусуют щенков как хотят! Я ж уже говорила, что контроля за пометом никакого, главное, чтобы в сроки принесли общепометку в клуб. Я уж не говорю о питомниках, любой заводчик даже одной собаки может сам заполнить документы (если конечно хоть немного разбирается в кинолог.терминах). [/B][/QUOTE]

Не-а, Диковинка, не ответили вы мне...
Я ж не спрашивала как изворачиваются заводчики. Я хотела знать как СОГЛАСНО ПЛЕМЕННОМУ ПОЛОЖЕНИЮ итальянскому регистрируют ПРАВИЛЬНО ОКРАШЕННЫХ однопометников щенков с "неправильным" окрасом. То, что белых или коричневых детей от черных родителей не регистрируют, я поняла. А что с "правильными" черными однопометниками делают?
Тут и кроется генетический подвох вопроса. Раскрою его, когда ответите, что предусматривает Племенное положение для ВСЕХ щенков в таких пометах.

А что касается второй темы вашего поста, то о таких подлогах давно известно и я уже несколькими постами раньше, в разговоре о ДНК-тестах упоминала о них. Рококо тогда не поверила. Может быть, теперь, получив еще одно доказательство, поверит в ужасную реальность таких поступков.

Необходимость ДНК-тестов у производителей становится все очевидней!

[Dikovinka]

Первоначальное сообщение от Ninsanna
А что с "правильными" черными однопометниками делают?
Тут и кроется генетический подвох вопроса. Раскрою его, когда ответите, что предусматривает Племенное положение для ВСЕХ щенков в таких пометах.

Ну так регистрируют, как положено. Ну к примеру, продилось 4 щенка, 3 белых и один черный, от белых родителей. Трех регистрируют с настоящими родителями, а черного пишут на черных собак, даже если у них ничего и не родилось. О какой генетике здесь вообще можно говорить. Племенное положение говорит только одно (в частности у пуделей), что от одного окраса должны родиться щенки этого же окраса что и родители, все остальное - плембрак и не должно регистрироваться! Или я опять, Ninsanna, что-то не поняла????

Необходимость ДНК-тестов у производителей становится все очевидней!

Кстати, я пока не знаю точно (пока, тьфу-тьфу-тьфу, с такой проблемой сама не столкнулась) весь помет бракуется или только часть щенков.

[Ninsanna]

Первоначальное сообщение от Dikovinka
Кстати, я пока не знаю точно (пока, тьфу-тьфу-тьфу, с такой проблемой сама не столкнулась) весь помет бракуется или только часть щенков.

Диковинкаааа!
Именно об этом я и спрашиваю, а не о том как итальянские заводчики выворачиваются.
Я спрашиваю:"Что предусмотрено Племенным положением в случае рождения в помете щенков разных окрасов".

Вас это тоже должно интересовать, так как ваша черная сука от кобеля с таким же окрасом может принести потомков разного окраса.

[Aikenka]

Дурдом такой, щенки должны быть только одноцветные...... а доберов и лабров, например, они тоже по цветам отдельно разводят?

[Прасковья]

Я сейчас больше предпочитаю на неофициальные выставки езжу. Вот уж где праздник! Никаких склок, зависть и злости. Народу, детей - туча, реальных клиентов на покупку щенков можно найти море, каждому участнику выставки призы. Кстати, на этих выставках могут участвовать собаки без родословных, у них отдельный ринг. Короче, отдых души и тела.

Гениально!

[KeniaLana]

Ну так регистрируют, как положено. Ну к примеру, продилось 4 щенка, 3 белых и один черный, от белых родителей. Трех регистрируют с настоящими родителями, а черного пишут на черных собак, даже если у них ничего и не родилось. О какой генетике здесь вообще можно говорить. Племенное положение говорит только одно (в частности у пуделей), что от одного окраса должны родиться щенки этого же окраса что и родители, все остальное - плембрак и не должно регистрироваться! Или я опять, Ninsanna, что-то не поняла????

ндааааааааааааааааааааа, слов нет, цензурных(((((((((((((((((((((((((((((((( ((((((((( особенно хороша слава идет наверное о "русских" щенках, купленных таким образом................

[Ninsanna]

Что-то я девочки перестала вас понимать....

1. KENIA, объясни мне бестолковой, что ты хотела сказать?
О каких "русских" щенках речь. И каким образом купленных? Чойто не поняла я....
Мы с Диковинкой пока об итальянских порядках беседовали. Только вот я еще что не пойму - а что там делают с правильными однопометниками "неправильных" по окрасу щенков.

2. DIKOVINKA - черный щенок НЕ МОЖЕТ РОДИТЬСЯ от двух белых.
Такого щенка (и весь помет) и у нас в РКФ и в Штатах в РСА забракуют, хоть и признаются там любые сочетания окрасов в паре. Хотя, теперь в Штатах могут установить кто от кого при помощи DNA-теста. А у нас забракуют весь помет потому, что определить кто чей папаша на глаз невозможно.
Предполагаю, что и у нас заводчик, который хотя бы пролистал книгу Сотской, скроет от пуделиной общественности сей криминальный факт.

[KeniaLana]

Ну Диковинка вроде писала про то, что иногда у них щенков из Росси продают как итальянских (с итальянскими род-ми), а итальянских как россиян, ну если я правильно поняла посты выше))

KeniaLana добавил(а) [date]1143481445[/date]:

Кстати, у нас сейчас приняли новые правила по регистрации экпортированных собак. Были случаи когда, к примеру, закупали собаку в России в известном питомнике, затем перепродавали итал. собаку с российской родословной, а русскую оставляли с итальянской родосл. и уже выставляли и использовали в разведении русскую собаку как итальянскую. Уф! надеюсь понятно написала. К сожалению это не сказка, я сама была свидетелем таких махинаций.

[Yulja c Dizelem]

Первоначальное сообщение от Aikenka
Дурдом такой, щенки должны быть только одноцветные...... а доберов и лабров, например, они тоже по цветам отдельно разводят?

у нас токой же дурдом, я уже год как родуху не могу поменять с черного на абрикосовый
папа черный вязал дочку-черную в помете родилось 4 щенка 1 абрикос и 3 черных, а в ркф говорят такого быть не может, от черных только черные рождаются и на абр суку не могу поменять родуху, у неё написано что она черная!!!

п.с. мама у суки красная а её родной брат- Марк Антоний-абрикос

[Ninsanna]

Первоначальное сообщение от KeniaLana
[B]Ну Диковинка вроде писала про то, что иногда у них щенков из Росси продают как итальянских (с итальянскими род-ми), а итальянских как россиян, ну если я правильно поняла посты выше))

Кеня! ВСЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁ!!!!, я уже ничего не соображаю...голова идет кругом. Это слишком сложно для моих забитых информацией мозгов. Места больше в башке нет.

Меня просто заинтересовали слишком строгие требования, связанные с отличием окраса щенков от окраса родителей, которые, если это именно так, можно было бы назвать даже неграмотными.

Про подлоги и перепродажи давно известно. Технология процесса отработана давно, а сам процесс перемещается из породы в породу параллельно моде и ценам на щенков.

ЗНАЮ Я
- Про то, как в "коммерческих" породах приезжают "импортные" родословные целой пачкой, а щенки уже ТУТ под них рождаются...
- Про то, как прибывает целая партия из нескольких десятков не чипированных и не клейменных щенков одной из модных пород из недалекой страны, бывшего Соц.Лагеря... А разномастные родословные приезжают месяца через два-три, с оказией.... "Эх полным-полна коробушка есть и ситцы и парча..." Что кому достанется. Иногда нужного окраса не находится...
- Про то, какие "импорты" прилетают иногда из одной очень кинологической державки на Юго-Востоке Азии.

Это всё для меня не новость.

Слава Богу, что пудель не коммерческая порода!!!!!
А ведь и с мелкими пуделями такое было в 80-е - 90-е годы.
Может, и сейчас кто-нибудь этим занимается, но вряд-ли таких много - себе дороже выйдет. Не рентабельно...

[Rococo]

[QUOTE]Первоначальное сообщение от Dikovinka

"Регистрируют" просто - "подкладывают" под других собак, тусуют щенков как хотят! Я ж уже говорил, что контроля за пометом никакого, главное, чтобы в сроки принесли общепометку в клуб. Я уж не говорю о питомниках, любой заводчик даже одной собаки может сам заполнить документы (если конечно хоть немного разбирается в кинолог.терминах).

НЕРЕАЛНО!!!!!!!!!!!!!!!! И все это из-за денег??????
Я ничего не читала, я ничего не знаю... (аутотреннинг)
Все люди хорошие, все любят собачек... (аутотреннинг)
Ушла в себя, вернусь не скоро...

[Dikovinka]

KeniaLana, ты меня правильно поняла, только вот я тоже вот эту твоею фразу не поняла, как и Нинсанна.

Первоначальное сообщение от KeniaLana
ндааааааааааааааааааааа, слов нет, цензурных(((((((((((((((((((((((((((((((( ((((((((( особенно хороша слава идет наверное о "русских" щенках, купленных таким образом................

Прости уж бестолковую.

Теперь отвечаю Нинсанне.
Ninsanna, все-таки вы заставили меня сейчас действовать, а не ждать когда жареный петух клюнет, поэтому спасибо вам за это.
Позвонила я своей подруге и выяснела все по этому вопросу.
Получается так, что если в помете родятся щенки разного окраса, то нужно заявить в ENCI о том, что моя собака экспортирована, затем брать в охапку щенков и родителей и бежать в ветклинику устанавливать отцовство, то биш DNA. В этом случае, при условии, что собака импортирована, щенки получают родословные. В любом другом случае щенки родословне не получают.
Да, кстати, цены на тест DNA у нас стартуют от 100 Евро, 80 если вы устанавливаете тест сразу не менее 10 собакам, на щенков: 80 - первый, далее меньше на 10 Евро.
И еще меня подруга успокоила, сказала, что вроде как если я вяжу мою суку с "чистым" черным кобелем по кровям, то вроде как белых не должно родится. Ну что ж проверим.

2. DIKOVINKA - черный щенок НЕ МОЖЕТ РОДИТЬСЯ от двух белых.

Ninsanna, а я и не говорила про двух белых родителей , я прекрасно знаю, что такого не может быть . Я то вела разговор про ЧЕРНЫХ собак с БЕЛЫМИ кровями.

[Ninsanna]

ЮЛЯ!
Это что за родословная. Тут ведь папа черный, а мама абрикосовая... Щенки могут быть всех цветов радуги...

Какой папа вязал какую дочку? Не поняла. Как это в родословной может стоять черный окрас, если в акте приемки щенков у этого щенка (с клеймом) стоит - окрас абрикосовый.

Что-то я уже готова как Рококо, "уйти в себя" и заняться аутотренингом... Крыша едет...

[Dikovinka]

Первоначальное сообщение от Aikenka
Дурдом такой, щенки должны быть только одноцветные...... а доберов и лабров, например, они тоже по цветам отдельно разводят?

Aikenka, про доберов и лабров я не знаю, честно! Я ж написала, что в генетике я как свинья в апельсинах. Меня заинтересовало только, что меня будет касаться в будущем. Я и эту-то информацию нигде в документах и инете не нашла, все пришлось выспаршиватьу моей подруге.

[na minutku]

Не могу молчать! Предлагаю улыбнуться!