Уничтожение жирафа в зоопарке Копенгагена

[oley]

Сообщение от Aikenka

Какая разница, платили олни отдельно за это "шоу" или просто в этот день пришла толпа в зоопарк побольше (больше билетов входных продали) привлечённая информацией о предстоящем убийстве?
На мой взгляд - никакой.

Я не увидела там какой-то особенной толпы. Когда у нас в зоопарке пингвинов кормят, толпа в разы больше собирается.

Сообщение от Aikenka

Это их дело. Мы высказываем своё мнение.
Вы, если я не ошибаюсь, в начале темы посчитали что у них там "помутнение мозгов" случилось.

Всё верно. Но это было бы слишком простым объяснением и не очень правдоподобным. Поэтому стала искать логику за их действиями или какие-то обстоятельства, которые журналисты умолчали, чтобы не портить сенсацию. Оправдания случившемуся не нашла, но зато открылась масса нюансов.

[Toy Art]

Сообщение от Шанс Бижу Чейз

С теми, кто смотрел, имею ввиду детей, не всё однозначно.
Однозначно с теми, кто это "действо" придумал и устроил! Убить из строительного пистолета! Жираф же наверное сам голову наклонил - к человеку тянулся... .
Каким нужно быть человеком, чтобы повести своих детей на такое "зрелище"...?

Абсолютно с Вами согласна!
Помимо того, что детей практически "сводили на экскурсию на скотобойню" (следующая - логически- в морг должна быть запланирована),
детям действительно в подсознание "вколотили" крепкий "строительный гвоздь" : того, кто доверчиво тянется к твоей руке за куском хлеба совершенно не стыдно "пристрелить контрольным в голову"...
В этом вижу основную отвратительную ошибку(хочется в это верить!) устроителей этого мерзкого "шоу"...
Только для "ошибки" как-то всё уж очень "слишком-хорошо-заранее-распланировано"...

[oley]

Сообщение от Toy Art

детям действительно в подсознание "вколотили" крепкий "строительный гвоздь" : того, кто доверчиво тянется к твоей руке за куском хлеба совершенно не стыдно "пристрелить контрольным в голову"...

Детям не показывали забой животного. Вышли и сказали, что убили мы его так, чтобы ему не было больно или страшно. Это действительно так. Жираф в этот момент кушал хлебушек и ни о чём не подозревал. Вынесли его на публику уже обескровленного. Детям донесли нормальную мысль: если необходимо убить животное по каким-то важным обстоятельствам (дети пока не в курсе, что в сложившейся ситуации можно было бы и НЕ делать этого), делать это надо с заботой, чтобы не причинять ненужных страданий.

ps: про строительный гвоздь по пятому кругу уже надоело...

[tsilya-v]

Про скотобойню я уже в начале написала, как написала и про букву закона, а отдаёт это всё ведением жёсткого бизнеса, когда продукцию нельзя продать со скидкой или раздать нуждающемся, нужно уничтожить продукт, по поводу смотреть ли детям боевики или иные безнравственные вещи, мой ответ: Нет, так как никто из родителей не скажет, что хотел бы и рад был тому, чтобы его ребёнок оказался в зоне происходящих событий.

[Toy Art]

Сообщение от oley

Детям не показывали забой животного. Вышли и сказали, что убили мы его так,чтобы ему не было больно или страшно

Потрясающие "заботливость" и "участие".
Это что-то меняет?

Сообщение от oley

Жираф в этот момент кушал хлебушек и ни о чём не подозревал.

Ага, мало ли кто ещё у этих детей когда-нибудь "попросит кусочек хлебушка", "ни о чём не подозревая"...(((

Сообщение от oley

Вынесли его на публику уже обескровленного.

От этого - типа - уже как бы и не относящегося к тому жирафёнку, которого многие из этих детей раньше приходили навещать в этот зоопарк, кое-кто , пишут, даже полюбить его успел:...((((((

Сообщение от oley

Детям донесли нормальную мысль: если необходимо убить животное по каким-то важным обстоятельствам (дети пока не в курсе, что в сложившейся ситуации можно было бы и НЕ делать этого), делать это надо с заботой, чтобы не причинять ненужных страданий.

Непонятно вообще - ЗАЧЕМ доносить до детей эту "глубоко моральную" мысль???
Каким образом они должны применять далее полученное знание???

Сообщение от oley

ps: про строительный гвоздь по пятому кругу уже надоело...

Вы видимо не поняли - я в первый раз сказала о "гвозде", "вколоченном в подсознание", а вовсе не о том, с которым кто-то ходил где-то "четыре круга".(((((

[мон ренессанс]

Сообщение от oley

Детям не показывали забой животного.

Сообщение от Toy Art

Потрясающие "заботливость" и "участие".
Это что-то меняет?

Меняет. И круто. Про психо-травмирующий эффект зрительного восприятия, думаю, не одна я наслышана. Пагубность этого эффекта в том, что он на всю жизнь поселяется в подсознании человека, периодически (по случаю) всплывая из памяти и мучая...К примеру, убеждённым вегетерианцем становится тот, кто однажды видел варварский забой скота.

[LioudmilaSherman]

Несколько дней не выходит из головы это бессмысленное , на мой взгляд, убийство животного. Крутятся вопросы:если позволили ему родиться, зачем вырастили? Зачем содержали почти 2 года?Чтобы убить и сделать шоу в показательных целях?Чтобы накормить львов в зоопарке? Содержали, как в животноводстве,выращивая на корм?
Нет других ресурсов для кормления хищников? Все эти дни собирала информацию, пытаясь прояснить ситуацию, не получилось прояснить...остались все те же вопросы ... нет логики, есть ненужная жестокость...
О детях, которые видели "шоу":решать было их родителям , они привели и показали, надеюсь сумели правильно объяснить происходящее, но я бы своих никогда не привела... не думаю, что стоить проводить параллели раз , увидели, стали жестокими сами...дети, живущие на фермах с малых лет видят и рождение животных и их смерть от рук людей без прикрас...это не делает их злыми и жестокими, как правило, наоборот, позволяет лучше понимать жизнь...

[Toy Art]

Сообщение от LioudmilaSherman

...остались все те же вопросы ... нет логики, есть ненужная жестокость...
О детях, которые видели "шоу":решать было их родителям , они привели и показали, надеюсь сумели правильно объяснить происходящее, но я бы своих никогда не привела... не думаю, что стоить проводить параллели раз , увидели, стали жестокими сами...дети, живущие на фермах с малых лет видят и рождение животных и их смерть от рук людей без прикрас...это не делает их злыми и жестокими, как правило, наоборот, позволяет лучше понимать жизнь...

Действительно - нет никакой логики с точки зрения простого человеческого отношения к животным в зоопарке, в некотором роде находящимся на "одной доске" с домашними любимцами...
Уравнивать выращенного на глазах тысяч детей любимого жирафёнка из зоопарка с "продуктивным скотом на ферме", который изначально производится как "мясо", - так же нелогично, как не видеть разницы между сдачей в макулатуру газет и сжиганием на костре любимых книг.

Тот же ребёнок, выросший на ферме, не воспримет как должное, если у него на глазах пристрелят и разделают на куски выращенного им щенка или жеребёнка, которого он кормил и растил как любимого друга...
И я не вижу разницы - пристрелит его какой-нибудь живодёр выстрелом в голову у него на глазах или "вынесет уже обескровленный труп" четвероногого друга и будет "только рассказывать" о том, каким образом произошла "казнь"(не забыв при этом поделиться "картинными подробностями" про доверчиво наклонённую за кусочком хлебушка наивную голову(((), и разделывая его при этом его на куски...

Такое чувство, что известия эти пришли не из научного учреждения благочестивой старушки-Европы, а со съёмочной площадки психологического триллера!
... или подсмотрены жёлтыми журналюгами в истории душевной болезни...(((

[Алиса]

Сообщение от LioudmilaSherman

не думаю, что стоить проводить параллели раз , увидели, стали жестокими сами...дети, живущие на фермах с малых лет видят и рождение животных и их смерть от рук людей без прикрас...это не делает их злыми и жестокими, как правило, наоборот, позволяет лучше понимать жизнь...

Сельскохозяйственные животные, выращиваемые для забоя- это совсем не то же самое, что жираф , рожденный в зоопарке . Ведь зоопарк- место, где о животных заботятся, сохраняют для того, чтобы люди лучше их знали, берегли, имели представление о богатстве животного мира. Дети не знают, что и в зоопарках иногда приходится умерщвлять животных по каким-то весомым причинам, зоопарк в их представлении- место, где животным сытно, тепло и безопасно. И когда работники зоопарка объясняют, что животное будет убито за ненадобностью, то зоопарк теряет в глазах детей некий ореол "сказочного места", где всем зверям хорошо. Зоопарк превращается в "ферму" с абсолютно утилитарным отношением к животным. Наверное, сотрудники зоопарка в этом и видят свое предназначение.

[Алиса]

Сообщение от oley

PS: С таким подходом фильмы про войну тоже нельзя детям показывать. И про холокост. И про блокаду. Пусть смотрят "Лебединое озеро" с утра до вечера!

Ольга, простите, но по-моему, это "чистой воды" казуистика.
Про холокост, про блокаду обязательно нужно смотреть! Чтобы знали о страшных проявлениях человеческой натуры, чтобы не были "манкуртами", чтобы естественное чувство сострадания заставляло ненавидеть тех, кто уничтожал людей; даже, чтобы бояться повторения, чтобы не допускать никогда подобного кошмара.
А убийство безобидного жирафа что может вызвать в душах детей и взрослых? Либо равнодушие и спокойную уверенность, что ничего страшного( а на мой взгляд уже и это страшно), либо горестное сострадание( а то и страдание) плюс желание мести этим жестоким, прагматичным ,бездушным деятелям( и это не здОрово). В этом была задача просветителей из зоопарка?
Просветительская миссия, которую они объявили, никак не требовала демонстрации такой жестокости. Просветительскую миссию зоопарки другими методами должны выполнять.

[Алиса]

Кстати, ничего не слышно о том, наказаны ли как-то те "специалисты", что позволили появиться на свет несчастному жирафу? Я не имею в виду суровые методы наказания, но хоть уволены? лишены научных степеней? подвергнуты осуждению профессиональным сообществом? Или только жираф "виноват" оказался? И было ли внятное объяснение тому, что решили убить, а не кастрировать?

[Toy Art]

Сообщение от Алиса

Ольга, простите, но по-моему, это "чистой воды" казуистика.
Про холокост, про блокаду обязательно нужно смотреть! Чтобы знали о страшных проявлениях человеческой натуры, чтобы не были "манкуртами", чтобы естественное чувство сострадания заставляло ненавидеть тех, кто уничтожал людей; даже, чтобы бояться повторения, чтобы не допускать никогда подобного кошмара.
А убийство безобидного жирафа что может вызвать в душах детей и взрослых? Либо равнодушие и спокойную уверенность, что ничего страшного( а на мой взгляд уже и это страшно), либо горестное сострадание( а то и страдание) плюс желание мести этим жестоким, прагматичным ,бездушным деятелям( и это не здОрово). В этом была задача просветителей из зоопарка?
Просветительская миссия, которую они объявили, никак не требовала демонстрации такой жестокости. Просветительскую миссию зоопарки другими методами должны выполнять.

Алиса, абсолютно согласна с Вами!
Главная разница между этими "показами" в том, что в фильмах о войне показывают - как жестока и отвратительна война и призывают сделать всё, чтобы этот кошмар никогда не повторился.
А спокойно и утилитарно забивая любимца посетителей зоопарка - жирафика, рохдённого и выросшего у них на глазах и кормившегося с их рук, да ещё и "расчленяя" его труп на глазах детей под "аккоманимент" лекции о его омерзительно подлой "казни" и попутно - ещё и о его "внутреннем устройстве" детям внушают, что "ТАК можно"!

Так что это - совершенно противоположные по нравственному посылу и воспитательному моменту вещи...
Боюсь, что и результат /(ожидаемо!) - разный...(((

Помнится как-то читала рассказ одной мамы, которая купила своему ребёнку игрушку: "типа-пособие по практической анатомии", смысл которой был в том, что ребёнок, "разбирая" её "на органы" должен был "детально ознакомиться с предметом"...
Ребёнок - да, ознакомился, игрушка очень понравилась...
Но потом (к ужасу мамы) ребёнок решил "продолжить познание мира" и следующим "пациентом" избрал... живую любимую домашнюю кошку
Благо - кошка заорала диким голосом, когда её попытались "вскрыть"...
На крики кошки примчалась мама, кошка . слава Богу, выжила, а ребёнок - ещё мал по возрасту был. но получил серьёзную моральную травму...

[ТатьянаТ]

Сообщение от Toy Art

а ребёнок - ещё мал по возрасту был. но получил серьёзную моральную травму...

Хорошо, хоть получил. Значит понял разницу между неживым и живым, и что живому может быть больно, и кровь идет, и это плохо, и так нельзя. Хуже было бы, если б НЕ получил, и продолжил в том же духе, только чтоб мама не видела...
Вообще, история - мрак, конечно.

[oley]

Сообщение от Toy Art

Но потом (к ужасу мамы) ребёнок решил "продолжить познание мира" и

Что же Вы, дочь охотника, изувером не выросли? Вроде б, следуя Вашей логике, это был бы логичный шаг...

А если серьёзно, не понимаю, к чему это сгущение красок... вот серьёзно. Мне вот гораздо омерзительнее, как на этой ситуации все, кто причастен и непричастен, попытались красиво пропиариться. Американская ассоциация зоопарков тут же выпустила пресс-релиз под девизом "А вот У НАС бы такого не могло произойти" (а вас вообще спрашивали?). С довольно мутными аргументами пресс-релиз, надо признать. Кадыров тот же не постеснялся "подешёвке" попиариться на весь мир. Пока публика полна возмущения, можно легко сделать изящный жест рукой, и получить на ситуации куш послаще, чем львы в зоопарке Копенгагена. А мы тут о нравственности... только смотрим не туда.

[Алиса]

Сообщение от oley

Мне вот гораздо омерзительнее, как на этой ситуации все, кто причастен и непричастен, попытались красиво пропиариться. .

Согласна, пиар на этом убийстве отвратителен. Отвратительным был вчера в программе "Вести" комментарий ведущего , нацеленный только на одно- продемонстрировать "лицемерие европейской морали".До жирафа, как мне показалось, ему было мало дела. Но какие бы пиар-акции не проводились сейчас, они не так омерзительны, как бессмысленное убийство жирафа. Хотя я понимаю, что у всех своя шкала "омерзительности".