ФАНТОМЫ - пудели чёрно-подпалого окраса! часть 2 - Страница 110

Hope · 19.02.2014, 09:04

JASMIN, Марина, ты не обратила внимание на самое главное - 4 пудель-клуба единодушно выступили перед руководством Федерации с просьбой обратиться в ФЦИ с ходатайством о включении этих разновидностей в стандарт 172.

wahrmund · 19.02.2014, 10:02

Hope, отдельное спасибо за перевод!
И дата соглашения весьма ободрила ))

JASMIN · 19.02.2014, 11:28

Hope, нет, я поняла, на сколько понимаю - это 4 пудель клуба Германии или примкнувшие к ней из других стран? Ну это да, если это пройдет, на первом этапе эо было бы отлично ... эх, как было бы хорошо, если бы РКФ в этом отношении примкнула к Германии, а не пошла на поводу у ФПК ...

Hope · 19.02.2014, 11:58

Цитата:

Сообщение от JASMIN

Hope, нет, я поняла, на сколько понимаю - это 4 пудель клуба Германии или примкнувшие к ней из других стран? Ну это да, если это пройдет, на первом этапе эо было бы отлично ... эх, как было бы хорошо, если бы РКФ в этом отношении примкнула к Германии, а не пошла на поводу у ФПК ...

Марина, это чисто немецкий документ.

wahrmund · 19.02.2014, 17:56

Гы...
О фантомах- конкретно...
Если взять мировое поголовье собак, и сделать им анализ на локус А? Не получим ли мы 80 % скрытых фантомов?
Или будем считать пуделем ( по версии Франции) только тех собак , кто КК ?
Забавно все

JASMIN · 19.02.2014, 18:18

wahrmund, я "подозреваю", что локус А будет у всех, в рецессиве есть у всех - это окрас предков ...

Апрелька · 19.02.2014, 20:47

Цитата:

Сообщение от wahrmund

Гы...
О фантомах- конкретно...
Если взять мировое поголовье собак, и сделать им анализ на локус А? Не получим ли мы 80 % скрытых фантомов?
Или будем считать пуделем ( по версии Франции) только тех собак , кто КК ?
Забавно все

И чем же так страшен для разведения абрикосовый пудель от фантомов, если у нас и так абрикосовых пуделей от абрикосовых пуделей с точно такой же формулой окраса завались. Давайте, действительно, считать пуделями только КК, вот только где ж их взять-то?

Ну, вот повязать фантома с абрикосовым пуделем, родится абрикосовый щенок, к примеру (а он реально может родиться), с формулой окраса eeBBKkatat. И что? Вот у меня абрикосовый Веня (с огромной кучей поколений чисто абрикосово-красного разведения) с такой же формулой радостно себе живет и размножается. И сотни других с таким же окрасом (а их реально большинство) спокойно себе живут и десятилетиями размножаются внутри окраса. И тянут, и тянут эту фантомность. ЭТОТ абрикос чем от них отличается??? Чем он плох для разведения???

wahrmund · 19.02.2014, 21:00

Апрелька, да все чудесатее и чудесатее: две породы , фенотипически и генотипически одинаковые, ток в одной- черноподпалых выставлять можно, а абрикос- брак, а в другой ну строго наоборот))
Уржаться.
Или уплакаться?

подумала..буду смеяться.

JASMIN · 19.02.2014, 21:25

Апрелька, wahrmund, согласна с вами девушки, если в разведении бело-пятнистых их потомков моно нужно использовать только в бело-пятнистых, то у фантомов их рыжие потомки совершенно безболезненно могут использоваться в разведении моно, как и в разведении фантомов ...

MISTER TWISTER22844 · 19.02.2014, 21:51

JASMIN, Получается, что фантомы - чёрно-подпалые пудели могут безопасно разводиться параллельно с пуделями сплошного окраса, не нанося им вреда?

JASMIN · 19.02.2014, 22:36

MISTER TWISTER22844, да! Это, в общем все равно, что делать вязки 2-х рыжих собак ... только тут Вы можете получите или всех фантомов, или фантом и рыжий, или черный и рыжий, или черный, рыжий и фантом. Могут ли быть в данном случае все черные или все рыжие, ой нет, под впечатлением фигурного катания, плохо соображаю, а потом три раза, за 7 минут вырубало свет и у моего компа чуть мозги не вскипели, всех рыжих точно не будет, хоть один будет черный, или фантом или соболь ... соболь, кстати возможен! Но соболь может быть и от вязки рыжей и черной собаки ...

wahrmund · 19.02.2014, 22:45

Цитата:

Сообщение от JASMIN

MISTER TWISTER22844, да! Это, в общем все равно, что делать вязки 2-х рыжих собак ... только тут Вы можете получите или всех фантомов, или фантом и рыжий, или черный и рыжий, или черный, рыжий и фантом. Могут ли быть в данном случае все черные или все рыжие .... это надо уточнить ... соболь, кстати возможен! Но соболь может быть и от вязки рыжей и черной собаки ...

Чиво-чиво?

JASMIN · 19.02.2014, 23:02

wahrmund, я там исправила, ну это будет как 2 рыжих, которые и не рыжые на самом деле, а подпалые залитые рыжим, как моя Ясмин она фенотепически красная, а по генам подпалая залитая красным ... с рыжими будет давать рыжих, с фантомами фантомов, ее дочь, которая рыжая, но несет в себе доминантный черный, с рыжими будет давать рыжих, с черными черных, с фантомами черных и рыжих.

Я имею в виду и то, что если Вы вяжете рыжую собаку с черной, то вы можете получить всех черных, черных и рыжих, рыжего-черного и фантома ... если вяжете рыжую с фантомом, то получите - всех фантомов, черных и рыжих или рыжего-черного и фантома ...

Соболи получается, в основном от рыже-серебристых вязок ...

Апрелька · 20.02.2014, 07:05

Цитата:

Сообщение от MISTER TWISTER22844

Получается, что фантомы - чёрно-подпалые пудели могут безопасно разводиться параллельно с пуделями сплошного окраса, не нанося им вреда?

А какой именно вред они могут им нанести?

Тем более, если параллельно

И даже если вместе, то никакого вреда тоже не будет.

Я вообще думаю, что прежде, чем выступать против двухцветных, каждый должен сделать генетический тест на окрас своей собаке. Потом полюбоваться на буковки at, ay, которые в нем будут в любом случае (!!!), потом полюбоваться на буковки k, которые окажутся у огромного количества современных пуделей, спокойно сесть, сделать выводы, а потом уже рассуждать о вреде, пользе и других коллизиях разведения породы.

Апрелька · 20.02.2014, 07:06

Что, никто мне не расскажет, чем абрикосовый пудель от фантомов хуже, чем абрикосовый от абрикосовых, если формула окраса у них одна?

19.02.2014, 09:04	#1636
Hope Гуру Регистрация: 07.05.2006 Адрес: М.О Сообщений: 10 431 Сказал(а) спасибо: 7 511 Получено благодарностей: 11 814 в 3 867 постах	JASMIN, Марина, ты не обратила внимание на самое главное - 4 пудель-клуба единодушно выступили перед руководством Федерации с просьбой обратиться в ФЦИ с ходатайством о включении этих разновидностей в стандарт 172. _______________________________________ Арлекины и фантомы здесь http://www.gentlyborn.ru (495) 408-91-10, 8-906-745-41-41

19.02.2014, 10:02	#1637
wahrmund Гуру Регистрация: 04.01.2007 Адрес: Курск Сообщений: 5 424 Сказал(а) спасибо: 5 033 Получено благодарностей: 9 189 в 2 817 постах	Hope, отдельное спасибо за перевод! И дата соглашения весьма ободрила )) _______________________________________ тел 8 960688 4048 "Не тратьте время на объяснения, люди слышат только то, что хотят услышать" - Пауло Коэльо

19.02.2014, 11:28	#1638
JASMIN Гуру Регистрация: 28.05.2007 Адрес: Москва Сообщений: 17 651 Сказал(а) спасибо: 14 032 Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах	Hope, нет, я поняла, на сколько понимаю - это 4 пудель клуба Германии или примкнувшие к ней из других стран? Ну это да, если это пройдет, на первом этапе эо было бы отлично ... эх, как было бы хорошо, если бы РКФ в этом отношении примкнула к Германии, а не пошла на поводу у ФПК ... _______________________________________ http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn Телефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости. Последний раз редактировалось JASMIN; 19.02.2014 в 11:31.

19.02.2014, 17:56	#1640
wahrmund Гуру Регистрация: 04.01.2007 Адрес: Курск Сообщений: 5 424 Сказал(а) спасибо: 5 033 Получено благодарностей: 9 189 в 2 817 постах	Гы... О фантомах- конкретно... Если взять мировое поголовье собак, и сделать им анализ на локус А? Не получим ли мы 80 % скрытых фантомов? Или будем считать пуделем ( по версии Франции) только тех собак , кто КК ? Забавно все _______________________________________ тел 8 960688 4048 "Не тратьте время на объяснения, люди слышат только то, что хотят услышать" - Пауло Коэльо

19.02.2014, 18:18	#1641
JASMIN Гуру Регистрация: 28.05.2007 Адрес: Москва Сообщений: 17 651 Сказал(а) спасибо: 14 032 Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах	wahrmund, я "подозреваю", что локус А будет у всех, в рецессиве есть у всех - это окрас предков ... _______________________________________ http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn Телефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости. Последний раз редактировалось JASMIN; 19.02.2014 в 20:37.

19.02.2014, 21:00	#1643
wahrmund Гуру Регистрация: 04.01.2007 Адрес: Курск Сообщений: 5 424 Сказал(а) спасибо: 5 033 Получено благодарностей: 9 189 в 2 817 постах	Апрелька, да все чудесатее и чудесатее: две породы , фенотипически и генотипически одинаковые, ток в одной- черноподпалых выставлять можно, а абрикос- брак, а в другой ну строго наоборот)) Уржаться. Или уплакаться? подумала..буду смеяться. _______________________________________ тел 8 960688 4048 "Не тратьте время на объяснения, люди слышат только то, что хотят услышать" - Пауло Коэльо

19.02.2014, 21:25	#1644
JASMIN Гуру Регистрация: 28.05.2007 Адрес: Москва Сообщений: 17 651 Сказал(а) спасибо: 14 032 Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах	Апрелька, wahrmund, согласна с вами девушки, если в разведении бело-пятнистых их потомков моно нужно использовать только в бело-пятнистых, то у фантомов их рыжие потомки совершенно безболезненно могут использоваться в разведении моно, как и в разведении фантомов ... _______________________________________ http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn Телефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости.

19.02.2014, 21:51	#1645
MISTER TWISTER22844 Гуру Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Любимый город Питер Сообщений: 4 543 Сказал(а) спасибо: 1 825 Получено благодарностей: 1 658 в 719 постах	JASMIN, Получается, что фантомы - чёрно-подпалые пудели могут безопасно разводиться параллельно с пуделями сплошного окраса, не нанося им вреда? _______________________________________ Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, зато объясняет доходчиво. Санкт-Петербург питомник той-пуделей"Невский Сувенир" Веб-сайт питомника ВКонтакте http://vk.com/public55368440 тел.+7(911)233-66-09. toy.solo@bk.ru

19.02.2014, 22:36	#1646
JASMIN Гуру Регистрация: 28.05.2007 Адрес: Москва Сообщений: 17 651 Сказал(а) спасибо: 14 032 Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах	MISTER TWISTER22844, да! Это, в общем все равно, что делать вязки 2-х рыжих собак ... только тут Вы можете получите или всех фантомов, или фантом и рыжий, или черный и рыжий, или черный, рыжий и фантом. Могут ли быть в данном случае все черные или все рыжие, ой нет, под впечатлением фигурного катания, плохо соображаю, а потом три раза, за 7 минут вырубало свет и у моего компа чуть мозги не вскипели, всех рыжих точно не будет, хоть один будет черный, или фантом или соболь ... соболь, кстати возможен! Но соболь может быть и от вязки рыжей и черной собаки ... _______________________________________ http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn Телефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости. Последний раз редактировалось JASMIN; 19.02.2014 в 23:00.

19.02.2014, 23:02	#1648
JASMIN Гуру Регистрация: 28.05.2007 Адрес: Москва Сообщений: 17 651 Сказал(а) спасибо: 14 032 Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах	wahrmund, я там исправила, ну это будет как 2 рыжих, которые и не рыжые на самом деле, а подпалые залитые рыжим, как моя Ясмин она фенотепически красная, а по генам подпалая залитая красным ... с рыжими будет давать рыжих, с фантомами фантомов, ее дочь, которая рыжая, но несет в себе доминантный черный, с рыжими будет давать рыжих, с черными черных, с фантомами черных и рыжих. Я имею в виду и то, что если Вы вяжете рыжую собаку с черной, то вы можете получить всех черных, черных и рыжих, рыжего-черного и фантома ... если вяжете рыжую с фантомом, то получите - всех фантомов, черных и рыжих или рыжего-черного и фантома ... Соболи получается, в основном от рыже-серебристых вязок ... _______________________________________ http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn Телефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости. Последний раз редактировалось JASMIN; 20.02.2014 в 00:34.

20.02.2014, 07:06	#1650
Апрелька Гуру Регистрация: 16.08.2005 Адрес: Пермь Сообщений: 12 086 Сказал(а) спасибо: 4 532 Получено благодарностей: 11 802 в 3 403 постах	Что, никто мне не расскажет, чем абрикосовый пудель от фантомов хуже, чем абрикосовый от абрикосовых, если формула окраса у них одна? _______________________________________ О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас, а те кто лучше нас… Им просто не до нас. Омар Хайям Кто мало хочет, тот дешево стоит. М. Горький www.ruspoodle.com - всероссийский сайт породы Пудель www.sunpudel.ru - питомник пуделей "Солнечный Лев"