Разговоры о ТИПЕ пуделя.

[Lida]

Lord, я поняла, что вы хотели сказать, хоть и выразились довольно путанно.
Поддерживаю в смысле того, что собаки с отличным характером (т.е. адекватные в любых условиях (без предварительного обучения), достаточно темпераментные и при этом сохраняющие баланс процессов возбуждения и торможения) - это то, что нам необходимо, при этом сохраняя другие ценные качества. И с этим, я думаю, согласятся не только заводчики больших пуделей, но и всех разновидностей пуделя.
Возможно, эти качества и есть у Голдлайка. Но я, например, никогда вживую эту собаку вообще не видела. Не говоря уж о том, что не встречала в домашней обстановке... Поэтому вступать тут ни в какую дисскуссию не могу. Надеюсь, Вы знаете, о чем говорите.
Говорить о том, что мозги большого пуделя ухудшаются, я бы не стала. На мой взгляд, некоторые собаки "слишком" умны)) Но в целом, катастрофы я не наблюдаю... Есть с чем работать и в этом направлении...
Не вижу, чтобы кто-то что-то уничтожал. Просто большие пудели - это не йорки и не лабрадоры (и хорошо!) и спрос на них ограничен. Но есть люди, которые всерьез занимаются породой и хорошо, что у каждого свое видение. Это сохраняет разнообразие, которое нам необходимо.

[Aikenka]

Сообщение от OZ

В самом деле, зачем пуделю голова как котелок?..

Чтоб варил хорошо

Выдающиеся мозги, психика, здоровье, окрас.

Почему его здоровье было выдающимся? Потому что он ничем не болел и прожил очень долго?
А сколько лет он прожил?
А точно ли он никогда ничем не болел?
А что известно о здоровье его родителей, однопомётников и всех потомков?
Просто интересно, есть ли достоверная информация или так всё, на уровне слухов и иллюзий? (вот тогда были пудели здоровые, деревья выше и трава зеленее)
Вы пишите о здоровье, значит оно вам не безразлично. Скажите, вы проверили как-то здоровье своего кобеля перед тем как вязать его? У него есть снимок на дисплазию, генетические анализы какие то?
Я не придираюсь, честно. Просто мысли вслух...

[Roza]

Сообщение от Lord

Для многих, таких которые пишут, что для них на первом месте экстерьер (точнее мода на современный экстерьер), а окрас - на последнем месте, можно только догадываться на каком месте всё остальное.
.

Вы не правы в своих предположениях. Просто пудели, в большинстве своём, настолько сообразительные, любознательные, легко обучаемые, неутомимые в любой деятельности, предлагаемой любимым хозяином, что вести отбор по интеллектуальным качествам особо не нужно.)) Итак всё хорошо)) по этой части.
Поэтому и улучшаем в меру возможностей то, что ещё можно улучшить)).

[ZoSo]

Потеряли собеседника на неделю))))) его сегодня за "межнациональную рознь" забанили, вопросы пока будут без ответов

[ZoSo]

Сообщение от Lord

Gernika, Алиса:
Вы говорили о Фэби и его потомстве. Да, в потомстве Фэби есть очень достойные собаки, например наши с вами. И мы с вами рады, что наши кобели пошли не в отца. Есть очень неплохой Люмьер Фейерверк Успеха, недавно получивший ЮЧР. Но это тоже тот вариант, когда сын получился лучше отца.
Мне больше интересно потомство Годлайка, вы ведь объективные люди? Вы должны видеть, что в его потомстве есть прекрасные дети! Мне например нравится Династия Люмьер Невский Амулет.

Классный подход к разведению, когда рад, что дети не в отца)))) А это...внуки, правнуки? Ведь вылезет папашка))))))

Насчет мозгов - любого бери, не ошибешься))))Пудель - это пудель, лучше уже не надо, совсем гуманоиды будут)))))

[oley]

Я понимаю селекцию по "мозгам" только когда эти "мозги" подтверждены какими-то серьёзными достижениями. Какими серьёзными достижениями подтверждены достижения Яринки? А Лорда? Да и ценность достигнутого Годлайком многие пуделисты ставят, скажем так, под сомнение... то ли это направление? Нет, я понимаю, устойчивость психики и всё такое, это замечательно. Но мы кого разводим-то, пуделя или ... ?

Больше всего непонятны причитания о загубленной породе, адресуемые в никуда. Даже тут, на форуме, немало заводчиков, чьи собаки не только конкурентны в ринге, но и активно участвуют (и побеждают!) в различного рода соревнованиях. Им тоже надо до породного уровня Годлайка снизойти, или можно продолжить делать своё дело, которое у них получается вполне неплохо?

[ZoSo]

Загубленные породы - это модная сейчас тенденция)))) Типа - ретро,возврат к корням, вот-были-люди-в-наше-время, эко-био-его-мать, и т.д. и т.п.
Согласна, с немцами что-то сильно не то замутили, но считать ВСЕ породы уж прям такими загубленными - слишком.

[Gernika]

Сообщение от oley

Больше всего непонятны причитания о загубленной породе, адресуемые в никуда

Так это рассуждения одного человека.....

[oley]

Сообщение от Gernika

Так это рассуждения одного человека.....

Вот этого человека причитания мне и непонятны :)

[Lord]

Gernika:
Это не "рассуждения одного человека", - это рассуждения многих породников, озвученные этим "одним человеком".

[Lord]

ZoSo:
Меня не за "межнациональную рознь" (Европа многонациональна). Забанили за межцивилизационную рознь, благо Европа и Россия пока ещё слава богу, разные цивилизации.
Насколько мне близка Средневековая Европа, настолько же я ненавижу Европу современную. Не отрекаюсь ни от одного, сказанного мною в её адрес слова.

"Классный подход к разведению": - да, вот такое классное современное разведение, что приходится радоваться тому, что щенок выщипился в кого-то из пра-пра-пра...

[Lord]

Lida:
Спасибо за попытку понять.
Насчёт качеств Годлайка, вы правы,- я действительно знаю о чём говорю. Я очень плотно общаюсь с Татьяной Олеговной уже скоро более пяти лет, наше общение носит абсолютно честный и не лецимерный, искренний характер, отчасти и поэтому я знаю об истинном положении дел в породе больше, чем многие думают.
По поводу Годлайка, Таня неоднократно давала мне сравнительную оценку качеств старотипного Годлайка и современного Фэби по мозгам и психике, в том числе и в домашней обстановке и в работе по ОКД и ЗКС - и это сравнение не в пользу Фэби. Мне очень ценно такое непосредственное сравнение двух абсолютно разных по типу собак, ведь ни у кого больше такой возможности уже не осталось (спасибо современному разведению). Старотипных "знают" уже только по памяти.

[Юлия Корж]

Сообщение от Lord

По поводу Годлайка, Таня неоднократно давала мне сравнительную оценку качеств старотипного Годлайка и современного Фэби по мозгам и психике, в том числе и в домашней обстановке и в работе по ОКД и ЗКС - и это сравнение не в пользу Фэби.

То есть на основании сравнения всего двух собак Вы делаете грандиозные выводы о рабочей недееспособности собак современного типа...особенно в таком спорном для пуделя виде деятельности как ЗКС

[Lord]

Подруга:
Я конечно же не делаю грандиозных выводов на основании сравнения этих двух собак. Просто ЭТО сравнение очень ценно для меня само по себе. Оно лишь весомая добавка в общую копилку статистики.
Очень жаль, что никого такие сравнения не интересуют, а ведь вы вроде бы серьёзно говорите о качестве породы в её современном виде.
По поводу ЗКС - вопрос спорный лишь в том плане, что это личное дело каждого. Лично я только за, хотя сам ещё его со своим Лордом не прошёл ввиду разного рода обстоятельств. Думаю, что всё же смогу преодолеть некоторые организационные проблемы и пройти с ним старый Советский ЗКС на перехват руки и фиксацию объекта за горло.
Думаю, Лорд окажется не хуже Абирано и у него хватит старотипных качеств, чтобы в критическую минуту защитить своего хозяина, как Абирано защищал свою хозяйку.

[Sivka]

Сообщение от Lord

старый Советский ЗКС на перехват руки и фиксацию объекта за горло.

А что такое "фиксация объекта"?