ТОЙ пудели абрикосовые и красные "НЕЖНЫЙ АНГЕЛ" (продолжение)

Обыватель · 26.08.2014, 02:38

Цитата:

Сообщение от Svetus'ka

а вот это шикарный ход конем.
так собака таки хороша? прямо шикарна? и может быть звездой выставок? а почто заводчика тут полоскаете?

Извините, вы не так поняли мою иронию. Разве беззубая собака не может быть звездой выставок?Что за дискриминация!Существуют же пара-олимпийские игры.А собака действительно шикарна. Для меня. Не знаю, я не пуделист, но я сравниваю её с другими собаками на выставках.Возможно, это субьективный подход. А заводчика я не полоскаю, наоборот, рекламирую её питомник на выставках. Мы обязывались выставлять собаку - вот и выставляем.Что-то не так?

Svetus'ka · 26.08.2014, 09:39

Цитата:

Сообщение от Обыватель

Извините, вы не так поняли мою иронию. Разве беззубая собака не может быть звездой выставок?Что за дискриминация!Существуют же пара-олимпийские игры.А собака действительно шикарна. Для меня. Не знаю, я не пуделист, но я сравниваю её с другими собаками на выставках.Возможно, это субьективный подход. А заводчика я не полоскаю, наоборот, рекламирую её питомник на выставках. Мы обязывались выставлять собаку - вот и выставляем.Что-то не так?

Много что не так))))
Если Вам нужна той-сука со всеми премолярами и молярами - Вы уж сразу ставьте в известность заводчиков. Насколько я знаю, это нечастое явление. И тут уж на тип смотреть не приходится, хотя может повезти, конечно.... но мне лично пришлось приложить много всего, чтобы получить больмень устраиваюх собак. И то.... хочется большего.
Вообще экспертиза это компромисс. Для кого-то из экспертов хвостик бубликом это дисквал, а кому-то нравится и он отдаст породу.
А бывает так что Чемпион Мира становится в классе аж вне расстановки, или вообще получает очхор. А бывает что собака выиграла бест, а через неделю одна в породе получает отлично без места.
В общем, Вы хотите ИДЕАЛЬНУЮ собаку, а если она не идеальная, то "верните нам деньги". Это немного..... неадекватно. А для того, чтобы компенсировать негатив от эксперта, Вы готовы получить еще 20 дисквалов, негатив от этого, бумажки, суды. Вместо того, чтобы понять какой эксперт заточен под Вашу собаку.
Да, в племенном плане нужно линию чистить по зубам. Так займитесь. Сделайте что-нибудь для породы сами. Разведение это сложный процесс, и одному все сделать нереально. Один может привезти производителя, улучшить тип, а другой может почистить линию по одному признаку... ну или привезите крутого взрослого (с зубами же должен быть) производителя с полной зубной формулой. Тыщ за 20 долларов.
Вот лично я, когда меня спрашивают о гарантиях всегда говорю, что гарантии на 99%, а 1% всегда есть того, что природа сыграет злую шутку. И.... у Вас не самая плохая ситуация. Бывает так, что шоу-потенциал, стоящий как 5 щенков в России, в итоге оказывается больной собакой. И ничего. Никто не позорит никого, публичных разборок не устраивает. Да, трагедия. Но быть заводчиком это не только БЕСТы. К этому надо быть готовым. Иначе и не беритесь. Это труд, г-но, деньги, нервы, бессонные ночи, болящие руки.
Подумайте, ОНО ВАМ НАДО?
Может лучший вариант - именно шикарный пет? (хотя я реально сомневаюсь, что там пет)
и.... еще.... у меня ощущение, что дочери нравится быть жертвой. Ведет себя как капризный ребенок в супермаркете игрушек. Дай-подай мне и все! а если нет, то я бедная-несчастная меня все жалеют!
)) чем меньше человек знает, тем больше уверен в себе. это не я сказала, а кто-то очень умный.
И поймите, если это не определено обязательствами при продаже, заводчик не должен тратить даже свое время на выслушивание вот таких стенаний. В конце концов он не психотерапевт. Если покупатель не в курсе того, что он покупает, и какая ситуация в породе, то единственная ответственность, которую он ДОЛЖЕН нести - это ЗДОРОВЬЕ щенка. Это я считаю априори и без договора ОБЯЗАННОСТЬ заводчика. Остальное - как жизнь сложится. Хотите шоу гарантий - покупайте ВЗРОСЛУЮ собаку. Только боюсь, что Вас цена не устроит. Да и найти взрослую шоу-суку на продажу это почти нереально.

Обыватель · 26.08.2014, 22:15

[QUOTE=Svetus'ka;1258692]Много что не так))))
Если Вам нужна той-сука со всеми премолярами и молярами - Вы уж сразу ставьте в известность заводчиков. Насколько я знаю, это нечастое явление. И тут уж на тип смотреть не приходится, хотя может повезти, конечно.... но мне лично пришлось приложить много всего, чтобы получить больмень устраиваюх собак. И то.... хочется большего.
В общем, Вы хотите ИДЕАЛЬНУЮ собаку, а если она не идеальная, то "верните нам деньги". Это немного..... неадекватно. А для того, чтобы компенсировать негатив от эксперта, Вы готовы получить еще 20 дисквалов, негатив от этого, бумажки, суды. Вместо того, чтобы понять какой эксперт заточен под Вашу собаку.
Да, в племенном плане нужно линию чистить по зубам. Так займитесь. Сделайте что-нибудь для породы сами. Разведение это сложный процесс, и одному все сделать нереально. Один может привезти производителя, улучшить тип, а другой может почистить линию по одному признаку... ну или привезите крутого взрослого (с зубами же должен быть) производителя с полной зубной формулой. Тыщ за 20 долларов.
Вот лично я, когда меня спрашивают о гарантиях всегда говорю, что гарантии на 99%, а 1% всегда есть того, что природа сыграет злую шутку. И.... у Вас не самая плохая ситуация. Бывает так, что шоу-потенциал, стоящий как 5 щенков в России, в итоге оказывается больной собакой. И ничего. Никто не позорит никого, публичных разборок не устраивает. Да, трагедия. Но быть заводчиком это не только БЕСТы. К этому надо быть готовым. Иначе и не беритесь. Это труд, г-но, деньги, нервы, бессонные ночи, болящие руки.
Подумайте, ОНО ВАМ НАДО?
Может лучший вариант - именно шикарный пет? (хотя я реально сомневаюсь, что там пет)

Спасибо вам за этот пост,более конструктивный,не сводящийся к оскорблениям.Я не оправдываю свою дочь там,где она не права и я не могу её полностью контролировать,она взрослая девочка и живёт своей жизнью.И возможно,её где-то гневные выпады и несдержанность - результат советов ваших же пуделистов и тех грумеров в Москве,с которыми ей довелось общаться и которые её просветили.Плюс незнание предмета.Но это никак не оправдывает заводчика,который вначале составил договор в свою сторону,не отвечая за качество своего помёта и полностью отстранился потом при сложившейся ситуации, предпочитая огрызаться на все выпады Маши,вместо того,чтобы помочь ей выйти из этой ситуации(только не надо упоминать все варианты других заводчиков,их и в личке было предостаточно).Она,как опытный эксперт всё-таки должна была проявить больше сдержанности и такта и предложить Маше варианты,как она их видит,например,в таком стиле как здесь в вашем комменте.Здесь есть ценная информация,основанная на опыте и совсем не прослеживается агрессия,как в некоторых постах, за что вам большое спасибо.Вы говорите о гарантиях,которые вы даёте.Я полностью здесь согласна с вами.Но хотелось бы,чтобы в договоре оговаривались такие моменты в отношении и заводчика также в случае племенного брака,как в Британии,например.Особенно это касается пуделей,как я уже поняла,раз у них такие сложности с зубами после их смены.Кстати,в той же Британии пуделей продают уже после смены всех зубов,после экспертизы,поэтому и риск минимальный.А насчёт того,кто нам был нужен,мы ставили заводчика в известность заранее:это той-пудель,мальчик,красного окраса,для выставочной карьеры.Мы не знали,что при этом надо ещё и про премоляры указывать,потому что реально мало что знали о пуделях на тот момент,но полагая,что собака шоу-класса и так предполагает наличие всех зубов,иначе о какой выставочной карьере может идти речь?Поправьте меня,если я не права.И ещё,мы в курсе,что идеальных собак не бывает,Маша и на отличника была согласна,но без дефектов,которые входят в дисквалификацию.Мы могли тогда купить собачку и за 500-700 евро не хуже,тоже от достойных производителей и я это предлагала Маше,благо у меня много друзей собачников в Украине,но Маша решила,что питомник Елены круче и ей понравился тип собак,а конкретно Феня,мама Мони.Насчёт привезти взрослого кобеля, я подумаю,но думаю,муж будет против.Он приверженец того,что свою собаку нужно воспитать самим.А Маша будет просто любить свою пет-собаку.Возможно,в Америке ей удастся сделать выставочную карьеру той пуделя,о которой она мечтала,но это будет точно другая собака.И если ей хватит терпения,пота и многих усилий,то всё получится.А потенциал у неё есть.Важно кто будет с ней на этом пути.А я ей помогу,если увижу,что не напрасно все потуги.Видите,после стольких лет простоя(просто устала) я стала интересоваться пуделями,чего никак не ожидала от себя и привела в некоторое недоумение всех тех,кто меня знал,появившись на выставках с той-пуделем.Извините за длинную простынь,что написала,но не знаю почему,именно вы вызвали меня на откровенность.Ещё раз спасибо.

26.08.2014, 22:15	#3
Обыватель Ученик Регистрация: 31.07.2014 Сообщений: 63 Сказал(а) спасибо: 7 Получено благодарностей: 24 в 20 постах	[QUOTE=Svetus'ka;1258692]Много что не так)))) Если Вам нужна той-сука со всеми премолярами и молярами - Вы уж сразу ставьте в известность заводчиков. Насколько я знаю, это нечастое явление. И тут уж на тип смотреть не приходится, хотя может повезти, конечно.... но мне лично пришлось приложить много всего, чтобы получить больмень устраиваюх собак. И то.... хочется большего. В общем, Вы хотите ИДЕАЛЬНУЮ собаку, а если она не идеальная, то "верните нам деньги". Это немного..... неадекватно. А для того, чтобы компенсировать негатив от эксперта, Вы готовы получить еще 20 дисквалов, негатив от этого, бумажки, суды. Вместо того, чтобы понять какой эксперт заточен под Вашу собаку. Да, в племенном плане нужно линию чистить по зубам. Так займитесь. Сделайте что-нибудь для породы сами. Разведение это сложный процесс, и одному все сделать нереально. Один может привезти производителя, улучшить тип, а другой может почистить линию по одному признаку... ну или привезите крутого взрослого (с зубами же должен быть) производителя с полной зубной формулой. Тыщ за 20 долларов. Вот лично я, когда меня спрашивают о гарантиях всегда говорю, что гарантии на 99%, а 1% всегда есть того, что природа сыграет злую шутку. И.... у Вас не самая плохая ситуация. Бывает так, что шоу-потенциал, стоящий как 5 щенков в России, в итоге оказывается больной собакой. И ничего. Никто не позорит никого, публичных разборок не устраивает. Да, трагедия. Но быть заводчиком это не только БЕСТы. К этому надо быть готовым. Иначе и не беритесь. Это труд, г-но, деньги, нервы, бессонные ночи, болящие руки. Подумайте, ОНО ВАМ НАДО? Может лучший вариант - именно шикарный пет? (хотя я реально сомневаюсь, что там пет) Спасибо вам за этот пост,более конструктивный,не сводящийся к оскорблениям.Я не оправдываю свою дочь там,где она не права и я не могу её полностью контролировать,она взрослая девочка и живёт своей жизнью.И возможно,её где-то гневные выпады и несдержанность - результат советов ваших же пуделистов и тех грумеров в Москве,с которыми ей довелось общаться и которые её просветили.Плюс незнание предмета.Но это никак не оправдывает заводчика,который вначале составил договор в свою сторону,не отвечая за качество своего помёта и полностью отстранился потом при сложившейся ситуации, предпочитая огрызаться на все выпады Маши,вместо того,чтобы помочь ей выйти из этой ситуации(только не надо упоминать все варианты других заводчиков,их и в личке было предостаточно).Она,как опытный эксперт всё-таки должна была проявить больше сдержанности и такта и предложить Маше варианты,как она их видит,например,в таком стиле как здесь в вашем комменте.Здесь есть ценная информация,основанная на опыте и совсем не прослеживается агрессия,как в некоторых постах, за что вам большое спасибо.Вы говорите о гарантиях,которые вы даёте.Я полностью здесь согласна с вами.Но хотелось бы,чтобы в договоре оговаривались такие моменты в отношении и заводчика также в случае племенного брака,как в Британии,например.Особенно это касается пуделей,как я уже поняла,раз у них такие сложности с зубами после их смены.Кстати,в той же Британии пуделей продают уже после смены всех зубов,после экспертизы,поэтому и риск минимальный.А насчёт того,кто нам был нужен,мы ставили заводчика в известность заранее:это той-пудель,мальчик,красного окраса,для выставочной карьеры.Мы не знали,что при этом надо ещё и про премоляры указывать,потому что реально мало что знали о пуделях на тот момент,но полагая,что собака шоу-класса и так предполагает наличие всех зубов,иначе о какой выставочной карьере может идти речь?Поправьте меня,если я не права.И ещё,мы в курсе,что идеальных собак не бывает,Маша и на отличника была согласна,но без дефектов,которые входят в дисквалификацию.Мы могли тогда купить собачку и за 500-700 евро не хуже,тоже от достойных производителей и я это предлагала Маше,благо у меня много друзей собачников в Украине,но Маша решила,что питомник Елены круче и ей понравился тип собак,а конкретно Феня,мама Мони.Насчёт привезти взрослого кобеля, я подумаю,но думаю,муж будет против.Он приверженец того,что свою собаку нужно воспитать самим.А Маша будет просто любить свою пет-собаку.Возможно,в Америке ей удастся сделать выставочную карьеру той пуделя,о которой она мечтала,но это будет точно другая собака.И если ей хватит терпения,пота и многих усилий,то всё получится.А потенциал у неё есть.Важно кто будет с ней на этом пути.А я ей помогу,если увижу,что не напрасно все потуги.Видите,после стольких лет простоя(просто устала) я стала интересоваться пуделями,чего никак не ожидала от себя и привела в некоторое недоумение всех тех,кто меня знал,появившись на выставках с той-пуделем.Извините за длинную простынь,что написала,но не знаю почему,именно вы вызвали меня на откровенность.Ещё раз спасибо.