Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе

Закрытая тема

 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 14, средняя оценка - 4.36. Опции просмотра
Старый 28.09.2014, 19:46   #1
Magic Mist вне форума
Magic Mist
Гуру
 
Аватар для Magic Mist
 
Регистрация: 12.01.2011
Адрес: Омск - Земля Сибирская
Сообщений: 7 222
Сказал(а) спасибо: 11 984
Получено благодарностей: 6 622 в 2 455 постах
Отправить сообщение для Magic Mist с помощью Skype™
По умолчанию

Уважаемые дамы, напоминаю -

На сегодня отличие красного от абрикосового окраса достоверно не определено на генетическом уровне. наследование этих окрасов тоже пока - точно НЕ известно по какому принципу происходит.

Писать про простое доминантнтно-рецессивное наследование красного и абрикосового до тех пор, пока нет четкого научного подтверждения - терминологически не верно.
_______________________________________
"Мы должны быть внимательней в выборе слов... " (с)
Филоненко-Чоповская Анастасия - аkа - Сибирская Язва
Tel. 8-950-786-11-52 magic-mist@yandex.ru
По всем вопросам (если вы хотите, чтоб я - прочла и ответила) пишите мне, пожалуйста, именно на этот e-mail.
 
2 пользователей поблагодарили Magic Mist за этот полезный пост:
Удалить:
Aikenka (28.09.2014), JASMIN (29.09.2014)
Старый 28.09.2014, 19:54   #2
Наталья74 вне форума
Наталья74
Гуру
 
Аватар для Наталья74
 
Регистрация: 02.11.2011
Адрес: Астрахань
Сообщений: 4 241
Сказал(а) спасибо: 9 103
Получено благодарностей: 7 436 в 2 651 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Magic Mist Посмотреть сообщение
На сегодня отличие красного от абрикосового окраса достоверно не определено на генетическом уровне.
Но почему тогда в том же источнике у М.Н.Сотской говорится:
Цитата:
Среди пуделей мы наблюдаем несколько градаций рыжего цвета.
1. Красный окрас, аналогичный окрасу ирландских сеттеров, обусловленных действием доминантного аллеля F.
2. Яркий абрикосовый окрас аналогичный окрасу английских кокеров, обусловленный действием рецессивного аллеля f.
3.Светло-абрикосовый окрас аналогичный светло рыжему окрасу, характерному, например, для лабрадоров или американских коккеров.
Собаки при этом имеют практически черные носы, глаза и когти. Возможно, что в данном случае мы сталкиваемся с действием еще одного аллеля данного локуса (f1 ?)
При этом F полностью доминирует над f и f1
Вы полагаете, эти данные не установлены наукой? А откуда тогда они?
_______________________________________
АЛЕКСАНАТА
Моя Пуделе-овчарко-логия http://www.rusforum.com/showthread.p...07#post1430307
 
Старый 28.09.2014, 20:05   #3
Прасковья вне форума
Прасковья
Гуру
 
Аватар для Прасковья
 
Регистрация: 24.07.2005
Сообщений: 5 580
Сказал(а) спасибо: 2 767
Получено благодарностей: 5 204 в 1 979 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Magic Mist Посмотреть сообщение
Уважаемые дамы, напоминаю -

На сегодня отличие красного от абрикосового окраса достоверно не определено на генетическом уровне. наследование этих окрасов тоже пока - точно НЕ известно по какому принципу происходит.

Писать про простое доминантнтно-рецессивное наследование красного и абрикосового до тех пор, пока нет четкого научного подтверждения - терминологически не верно.
Настя, результаты, которые представлены в работе, указанной Марией Николаевной - это объективные научные результаты. Это и есть научное подтверждение. Отсутствие молекулярно-генетических анализов не помешало Менделю проводить эксперименты и устанавливать законы генетики. Тем же инструментом статистического анализа пользовалась и автор приводимой статьи.
_______________________________________
"Пока играет музыка танцуй."
Харуки Мураками. "Dance, dance, dance."
 
2 пользователей поблагодарили Прасковья за этот полезный пост:
Удалить:
ариша (29.09.2014), Наталья74 (28.09.2014)
Старый 28.09.2014, 20:09   #4
Magic Mist вне форума
Magic Mist
Гуру
 
Аватар для Magic Mist
 
Регистрация: 12.01.2011
Адрес: Омск - Земля Сибирская
Сообщений: 7 222
Сказал(а) спасибо: 11 984
Получено благодарностей: 6 622 в 2 455 постах
Отправить сообщение для Magic Mist с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Прасковья Посмотреть сообщение
Настя, результаты, которые представлены в работе, указанной Марией Николаевной - это объективные научные результаты. Это и есть научное подтверждение. Отсутствие молекулярно-генетических анализов не помешало Менделю проводить эксперименты и устанавливать законы генетики. Тем же инструментом статистического анализа пользовалась и автор приводимой статьи.
Тот экспереминет не был завершен.

Не было доказано существование "гомозигот красного окраса", а потому тот эксперимент не может служить достаточным основанием для превращения теоретической гипотезы в прописную истину.
_______________________________________
"Мы должны быть внимательней в выборе слов... " (с)
Филоненко-Чоповская Анастасия - аkа - Сибирская Язва
Tel. 8-950-786-11-52 magic-mist@yandex.ru
По всем вопросам (если вы хотите, чтоб я - прочла и ответила) пишите мне, пожалуйста, именно на этот e-mail.
 
За этот пост Magic Mist поблагодарили:
Удалить:
Aikenka (28.09.2014)
Старый 28.09.2014, 20:44   #5
Прасковья вне форума
Прасковья
Гуру
 
Аватар для Прасковья
 
Регистрация: 24.07.2005
Сообщений: 5 580
Сказал(а) спасибо: 2 767
Получено благодарностей: 5 204 в 1 979 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Magic Mist Посмотреть сообщение
Тот экспереминет не был завершен.

Не было доказано существование "гомозигот красного окраса", а потому тот эксперимент не может служить достаточным основанием для превращения теоретической гипотезы в прописную истину.

Цитата:
Сообщение от Deliss Посмотреть сообщение
Оххх!
Ну пудели же не мушки-дрозофилы, чтоб ТАК процентное соотношение расщепления по генотипу высчитывать.Не убедительно.
А если в помете два щенка и оба абрикосы? Или шесть, а из них все пять красных
И все же преподаватели биофака МГУ сочли этот эксперимент достаточным основанием, чтобы зачесть его вместе с тем выводом, который в нем сделан:


Статистическая достоверность этих результатов убедительно говорит о наследовании красного окраса по типу простого аутосомно-доминантного признака с полным доминированием. "
_______________________________________
"Пока играет музыка танцуй."
Харуки Мураками. "Dance, dance, dance."
 
Старый 28.09.2014, 20:54   #6
Magic Mist вне форума
Magic Mist
Гуру
 
Аватар для Magic Mist
 
Регистрация: 12.01.2011
Адрес: Омск - Земля Сибирская
Сообщений: 7 222
Сказал(а) спасибо: 11 984
Получено благодарностей: 6 622 в 2 455 постах
Отправить сообщение для Magic Mist с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Прасковья Посмотреть сообщение
И все же преподаватели биофака МГУ сочли этот эксперимент достаточным основанием, чтобы зачесть его вместе с тем выводом, который в нем сделан:


Статистическая достоверность этих результатов убедительно говорит о наследовании красного окраса по типу простого аутосомно-доминантного признака с полным доминированием. "
А вот для меня НЕзавершенный эксперимент НЕдостаточное основание для однозначных точных выводов. ИМХО.
_______________________________________
"Мы должны быть внимательней в выборе слов... " (с)
Филоненко-Чоповская Анастасия - аkа - Сибирская Язва
Tel. 8-950-786-11-52 magic-mist@yandex.ru
По всем вопросам (если вы хотите, чтоб я - прочла и ответила) пишите мне, пожалуйста, именно на этот e-mail.
 
Старый 28.09.2014, 20:23   #7
Наталья74 вне форума
Наталья74
Гуру
 
Аватар для Наталья74
 
Регистрация: 02.11.2011
Адрес: Астрахань
Сообщений: 4 241
Сказал(а) спасибо: 9 103
Получено благодарностей: 7 436 в 2 651 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Magic Mist Посмотреть сообщение
наследование этих окрасов тоже пока - точно НЕ известно по какому принципу происходит.
Ну, если мы не принимаем выводы из работы М.Н.Сотской, потому что, как Вы пишите, - принципы наследования точно не известны, то тогда и вот это утверждение не должно приниматься во внимание (как построенное на неизвестных принципах):
Цитата:
Сообщение от Magic Mist Посмотреть сообщение
...Сейчас от абрикосовой суки родились у него ( судя по фото в теме) красные щеночки. Мне это говорит только о том, что он таки - красный.
_______________________________________
АЛЕКСАНАТА
Моя Пуделе-овчарко-логия http://www.rusforum.com/showthread.p...07#post1430307
 

Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:50. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot