КРАСНЫЕ пудели! Часть три.

[Прасковья]

Aikenka, еще раз поздравляю с таким богатством!!! Это счастье!

[Aikenka]

Прасковья, спасибо!!!
Вы совершенно правы - это счастье! С таким наслаждением вожусь с ними!!!!

[Zlato-Sibiri]

Сообщение от Прасковья

Наталья74 пару страниц назад дала ссылку:


http://belayastaya.narod.ru/FrameHistory02stop.htm
в ней

"В конце 90-х годов нами совместно с дипломницей ярославского университета З.Байбородовой был проведен тщательный анализ характера наследования красного и абрикосового окраса пуделей. Нами было обследовано свыше 100 пометов полученных от красных и абрикосовых собак в разном сочетании. Полученные результаты, составившие основу дипломной работы З.Байбородовой (1998), показали, что при скрещивании абрикосовых собак с гетерозиготными красными расщепление по фенотипу потомков близко к теоретически ожидаемому 1:1, а расщепление потомков при скрещивании между собой гетерозиготных красных составляет 3:1. Статистическая достоверность этих результатов убедительно говорит о наследовании красного окраса по типу простого аутосомно-доминантного признака с полным доминированием."

Прочитала ссылку... ( если не брать во внимание Ваш пост , этот отрывок отличается от всей статьи)
Обычно Научные материалы оформляют согласно общепризнанным методикам и обязательно указывают автора методики, в статье не говорится на каком поголовье было проведена исследовательская работа и как отбиралось поголовье. Ваш пост ( отрывок из статьи) отдельно живет статья отдельно... Как Вы определяли окрас собак? Каким методом? Исследовать более 100 пометов большой труд, хотелось бы узнать подробности Вашей работы

[vera]

Aikenka, и у Николь сейчас два парня, это сплошное наслаждение!
Кстати Ямит Мускат Идальго -отец Николь рано посветлел, а Николь пока в 3,5 года держит окрас, немного то светлея, то снова цвет набирает, ее дед по матери Храбрый Рыцарь в 8 лет ,когда я видела его лично был темно красный, сейчас у Татьяны Вармунд можно спросить,как он окрас в еще более старшем возрасте держит.

[Прасковья]

Zlato-Sibiri, я так понимаю, что это была курсовая или дипломная работа, скорее дипломная, под руководcтвом М.Н.Сотской. Была ли она опубликована и все иные подробности можно узнать у Марии Николаевны. Но у меня нет ни малейших оснований сомневаться в ее компетентности в этом вопросе.

[Zlato-Sibiri]

vera, спасибо ! Красивая иллюстрация набора окраса!

[vera]

Aikenka, Zlato-Sibiri, я рада, что иллюстрации набора окраса понравились. Спасибо.

[Zlato-Sibiri]

Сообщение от Прасковья

Zlato-Sibiri, я так понимаю, что это была курсовая или дипломная работа, скорее дипломная, под руководcтвом М.Н.Сотской. Была ли она опубликована и все иные подробности можно узнать у Марии Николаевны. Но у меня нет ни малейших оснований сомневаться в ее компетентности в этом вопросе.

Реферат, курсовая или дипломная разница большая, обычно отличается степенью подготовки и защиты.

Как кандидат наук, думаю Вы меня понимаете, любая научная работа основывается на методике. По которой проводится эксперимент и делаются выводы.

[Прасковья]

Zlato-Sibiri, так методика здесь очевидна! Кстати, кандидат наук - это про кого? У меня нет научных степеней, а Вы - кандидат наук?

[vera]

Читая красную тему, я жалею, что образование у меня техническое и радуюсь, что рядом два человека -биологи с университетским образованием, Рокицкая Н.В. и Байкова И.Д. и про все "ее " они мне "по первому требованию" рассказывают . Может на пенсии биофак закончить, только я очно люблю учиться.

[Прасковья]

Взяли сто пометов. Про родителей пометов было достоверно известно, от какого окраса родителей они происходят. Абрикосов повязали с красными, имеющими одного абрикосового родителя. Затем посчитали всех щенков, которые получились от таких вязок. Посчитали, сколько из них красных, а сколько абрикосовых. Получилось пополам.
Посчитали, сколько потомков получилось в пометах, происходящих от родителей, где оба родителя красные, но оба имеют одного абрикосового предка. Получилось 3:1 (три красных на одного абрикосового).

[Deliss]

Прасковья, умоляю! "Курсовая или дипломная работа"...
Я знаю, что такое научный труд студентов! В 99% случаев никакой научной ценности он не имеет (ну, конечно, бывают исключения, гении еще есть на свете!)
Там оценивается сам факт приложения умственных усилий, научный поиск, анализ и т.д. и т.п.
Кто? Где? Когда? Как? исследовал более 100 рыжих пометов ????
Ходили на все актировки (всех московских и подмосковных клубов! Ого! ), светили фонариком и определяли, кто красный , а кто нет? (да до сих пор заводчики у полуторамесячных щенков окрас определиль не могут, эксперты на красных (и крашенных!) указывая, говорят "насыщенный абрикосовый окрас"...)
А еще, наверное, в исследовании были задействованы щенки от всех разных на тот момент производителей красного и абрикосового окраса и проверены все возможные сочетания кровей ?
Прасковья, Наталья74, да неужели Вы во все ЭТО верите?
Какая-то писанина студента, собранная (в лучшем случае) по бумажкам из клубов или вообще высосанная из пальца.
Да и где сегодня этот "гениальный исследователь рыжих окрасов пуделя" З.Байбородова ?
Какие еще научные труды ею опубликованы?

[Zlato-Sibiri]

Сообщение от Прасковья

Zlato-Sibiri, так методика здесь очевидна! Кстати, кандидат наук - это про кого? У меня нет научных степеней, а Вы - кандидат наук?

Я кандидат с.-х. наук. Проводила 3 года опытов для кандидатской и 2 года для докторской. Много была на защитах ( по темам от экологии до с.х.) как дипломных так и кандидатских в том числе в Москве и Питере.
Прошу прощения не верно высказалась, что Вы кандидат, теперь все стало на свои места...

[Наталья74]

Сообщение от Deliss

Прасковья, умоляю! "Курсовая или дипломная работа"...
Кто? Где? Когда? Как? исследовал более 100 рыжих пометов ????
...
Какая-то писанина студента, собранная (в лучшем случае) по бумажкам из клубов или вообще высосанная из пальца.

В своей статье (не научной работе, а именно статье) М.Н.Сотская пишет: "нами совместно с дипломницей...." . Нами, то есть М.Н. Сотской с коллегами.

[Прасковья]

Сообщение от Deliss

Прасковья, умоляю! "Курсовая или дипломная работа"...
Я знаю, что такое научный труд студентов! В 99% случаев никакой научной ценности он не имеет (ну, конечно, бывают исключения, гении еще есть на свете!)
Там оценивается сам факт приложения умственных усилий, научный поиск, анализ и т.д. и т.п.
Кто? Где? Когда? Как? исследовал более 100 рыжих пометов ????
Ходили на все актировки (всех московских и подмосковных клубов! Ого! ), светили фонариком и определяли, кто красный , а кто нет? (да до сих пор заводчики у полуторамесячных щенков окрас определиль не могут, эксперты на красных (и крашенных!) указывая, говорят "насыщенный абрикосовый окрас"...)
А еще, наверное, в исследовании были задействованы щенки от всех разных на тот момент производителей красного и абрикосового окраса и проверены все возможные сочетания кровей ?
Прасковья, Наталья74, да неужели Вы во все ЭТО верите?
Какая-то писанина студента, собранная (в лучшем случае) по бумажкам из клубов или вообще высосанная из пальца.
Да и где сегодня этот "гениальный исследователь рыжих окрасов пуделя" З.Байбородова ?
Какие еще научные труды ею опубликованы?

Да, я в это верю. В то время определять окрас было очень легко. У меня никогда не было проблем и ошибок в определении окраса. А откуда были взяты 100 пометов? Девушки, существовали племенные книги клубов. Вовсе не нужно было ходить на все эти актирования. Можно было взять готовую информацию.