Ты в ответе за слова, которые написал?

[Aikenka]

Сообщение от Алиса

Aikenka,Ваши старания в поисках истины были бы достойны уважения, если бы Вы именно истину искали. Но я вижу очередное проявление недоброжелательного интереса.
Те цитаты, что Вы привели о присуждении титулов ЧГ , касаются немецких собак, что я только что поясняла в теме поздравительной. У меня в руках немецкий каталог, где все эти правила, что Вы процитировали, написаны черным по белому. Никаких сомнений в том, как присуждается титул ЧГ немецкой собаке , у меня нет.Повторю и здесь, раз уж и Вы здесь решили "прояснить ситуацию". 5 САС в течение года должна получить НЕМЕЦКАЯ собака, чтобы стать ЧГ. Так же, как наши собаки в России набирают КЧР для титула ЧР, так и немецкие набирают САСы для получения ЧГ.
Вот Фира наша получила САС на той же выставке, где Нестор получил САС!В, и теперь ей нужно ещё 4 САС набрать, чтобы стать ЧГ.
И другая цитата о получении титулов в зависимости от ранга выставки тоже относится к получению титулов немецкими собаками.
Собаки из других стран( чемпионы других стран), получают титул ЧГ по другим правилам. Мне эти правила объясняли на выставке. Здесь сейчас не буду повторять. Тем более, я только на словах получила информацию от представителя организаторов выставки, а источника официального с такой информацией пока найти не могу.
Я уже писала, и ещё раз для явных недоброжелателей, караулящих каждый наш шаг, напишу,что, как только мы получим ответ на наш запрос в Дортмунд, я обязательно сообщу об этом публично.
Даже если мой пес не станет ЧГ, я сообщу об этом всем заинтересованным лицам.:)

P.S. Как же трудно нашим постоянным оппонентам пережить наш успех. Ну , казалось бы, выиграла русская собака САС!В, ВОВ на большой международной выставке; большая собака( что тем более нечасто), КОРИЧНЕВАЯ собака( что вообще почти уникально), так порадуйся за своих:)) Большой шоколад не так часто звездит на международных выставках. Ну хоть из вежливости поздравь с успехом российского представителя коричневого окраса, который , кстати,уже второй раз добивается победы на большой международной выставке. Ну не хочется поздравлять "ненавистного" владельца, не поздравляй. Это вполне можно понять:))
Но нет, надо начать изыскания, надо бросить тень, надо постараться снивелировать радостный тон сообщений и поздравлений. Вот тогда станет хорошо!

Да, и ещё. Вы так старательно ищите истину и исправляете неверную информацию, что я возлагаю на Вас надежду: оцените по "достоинству" не соответствующие правде слова пользователя Мон Ренессанс о том, что ЛБ "потирают свои посты и посты оппонентов ".
Никогда в теме ЛБ не корректировали и не убирали постов оппонентов. Вы, опытный борец за правду, не жалеете времени на исправление неверной информации, продемонстрируйте, пожалуйста, свою любовь к истине. В качестве модератора. Спасибо.

Пользователь Алиса.
Совершенно официально настоятельно прошу вас прекратить оценивать мои слова и действия с точки зрения их достойности.
Не вам измерять их здесь со своим личным "ростомером" в руке.

Я же не пишу про вас, что считаю в вас достойного-недостойного и что во мне лично не вызывает в вас уважение и что я там в вас лично вижу.
Вот и вы, пожалуйста, молчите на эту тему.

На своей кухне можете выдавать сколько угодно оценок и измерять уровни, ваше право.

Мой пост не содержал никаких личных выпадов в вашу сторону, он был написан строго по сути дела.
Что вы там пожелали увидеть в нём - это ваша личная проблема восприятия.

Собаки из других стран получают титул по другим правилам только, если это оговорено в правилах данной кинологической организации.
Как например, написано на сайте РКФ: список стран, с которыми у РКФ есть соглашение получать титул по упрощённой схеме.
http://rkf.org.ru/shows/other/ranga-chf-kchf.html

Список стран, в которых собаки из России, имеющие титул «Чемпион России», получают титул Чемпион страны по одному CAC.

Азербайджан,
Белорусь,
Грузия,
Дания,
Израиль (САС с выставки CACIB),
Казахстан,
Кипр,
Латвия,
Литва,
Люксембург (САС с выставки CACIB).
Молдова,
Румыния,
Словения,
Узбекистан,
Украина,
Финляндия,
Швеция,
Эстония

Как видим, на сайте РКФ Германии нет в списке.

Вот документ с сайта VDH
http://www.vdh.de/fileadmin/media/ue...t_champion.pdf
Прочесть можно с автопереводчиком.
В неё ничего не сказано о получении титула иностранными собаками по одному САС.

Не знаю, что вам там где-то говорили какие-то представители, кто эти люди и на сколько они в теме. На выставках (как и в клубах) бывает много случайных людей.
Я говорю лишь о документах, висящих в данный момент на официальных сайтах и о том, что было написано на форуме человеком, непосредственно живущим в Германии и изучавшем её правила.

Никто не караулит ваши шаги.
У вас что, мания преследования?!
Вы написали публично информацию, что вы получили титул и написали как именно.
Зная, что правила получения были другие - вам ответили, что вы заблуждаетесь.
Всё. Никаких преследований небыло.
Был только факт (на словах) и мнение (подтверждённое ссылками), что это не так. Больше ничего.

Мне лично не нужно "переживать" ваш успех. Потому что лично мне он совершенно безразличен. Я не фан вашего окраса.
Вот если бы это была рыжая собака - порадовалась и поздравила бы.
Я увидела описание, КАК получен титул и, помня что Чемпион Германии по одному САС НЕ получается - написала об этом. Всё.

Кстати, где можно увидеть каталог этой Большой Международной Выставки?
Хочу посмотреть, сколько там вообще было больших пуделей и были ли там рыжики (и какие).

И по последнему абзацу вашего поста:
Оставьте, плиз, этот тон в отношении меня. А то может так случиться, что мои "демонстрирования" могут вам не понравиться.

Да, посты оппонентов вы не корректировали - элементарно не имеете возможности это делать.
Вижу, что за это пользователь извинился.
Свои посты вы редактируете часто.
Один пост с... "наивным" , скажем так, вопросом по теме тестирования глаз заводчик питомника Львы Балтики удалила после написания.
Вот как полезно, оказывается, задавать вопросы относительно поздравлений питомника с тем, что его собаки "генетически здоровы".
Оказалось то, что проверка 1-ой собаки была чисто визуальная, ведь так? И сертификат выдали на визуальную проверку, а не на генетическую?
А генетический тест-то был? (теперь ведь заводчик уже знает, что такое генетический тест)
Брали у собаки эпителий на генетический тест?
Какой результат у генетического теста? Сертификат можно увидеть?

[Aikenka]

Вспомнилось:

Хватит спорить о вариантах зернопогрузчика. Долой диспуты вокруг технических вопросов.
Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера.

Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным.

О чем может спорить человек, который не поменял паспорт? Какие взгляды на архитектуру может высказать мужчина без прописки? Пойманный с поличным, он сознается и признает себя побежденным.

И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется.

Поведение в споре должно быть простым: не слушать собеседника, а разглядывать его или напевать, глядя в глаза. В самый острый момент попросить документ, сверить прописку, попросить характеристику с места работы, легко перейти на "ты", сказать: "А вот это не твоего собачего ума дело", и ваш партнер смягчится, как ошпаренный.

Жванецкий.

Хочу сразу просто предупредить:
Если опять будут высказывания, оценивающие мою личность или мои действия, применю правила пункт 3.2
Форум и темы - о собаках. Вот и давайте о них, а не о нас.

[Алиса]

Сообщение от [B

Iriska[/B];1274301]Германия никогда не делает "скидок" для иностранцев (если мы говорим о клубах ФЦИ). Равно как Австрия, Италия, Испания, Франция и некоторые другие страны. Все получают титул на общих условиях и это один из самых сложных титулов. Не вводите людей в заблуждение

Iriska, если я ввела людей в заблуждение, то сделала это невольно. Поскольку сама получила на выставке подтверждение прямо в офисе выставки , что тех документов, что я представила, достаточно для получения ЧГ. Я вообще не была в курсе того, как Германия выдает эти титулы. Я просто пошла в офис , уверенная, что мне этот диплом прямо сейчас и сделают:)) Но посмотрев все мои "бумажки", это дежуривший в офисе человек сказал по-английски, что все эти документы нужно послать в Дортмунд ( я вообще не в курсе была, что в Дортмунде находится главный офис немецкой федерации).
Я ни минуты не сомневалась, что титул у нас "в кармане".:))
И только сейчас, после всех этих замечаний, уточнений , сообщений и "разоблачений", я допускаю, что сама заблуждалась и всех ввела в заблуждение. Но все-таки мы отправим "бумажки" в Дортмунд, чтобы получить какой-то ответ.
Если этот будет отказ, я обязательно сообщу об этом и извинюсь за невольное ведение в заблуждение.

[Алиса]

Aikenka, зная, чем для меня обычно заканчиваются споры с Вами, просто не буду продолжать.
Отвечу на вопрос о каталоге с выставки, хотя он и задан в специфическом тоне.
Вот он, этот каталог




По поводу рыжиков:)). Было заявлено две красные собаки( вторая на следующей странице каталога). Выставлялась одна.

Вот опять будет редактирование, поскольку добавляю, а не пишу новый пост.:
Я подробно о выставке рассказывала в своей персоналке. Сколько там было пуделей, каких.
Так что здесь пришлось дублировать эту информацию для Вас, неудобно же не ответить .

[Iriska]

Какой клуб проводил данную выставку? Что на дипломе написано?

[Aikenka]

Пришлось дублировать - это упрёк?
В персоналках я почти не бываю, писала много раз об этом.
Если там всё подробно описано, достаточно было просто дать ссылку на пост.
Спасибо за фото.
Оно, к сожалению, не увеличивается, не могу прочесть клички.

[мон ренессанс]

Сообщение от Gernika

Отправлен запрос в Дортмунд, ждём ответа,

Сообщение от Алиса

Но все-таки мы отправим "бумажки" в Дортмунд,

Как-то г-да ЛБ не в ногу - редкий случай.

[JASMIN]

Сообщение от Aikenka

Спасибо за фото.
Оно, к сожалению, не увеличивается, не могу прочесть клички.

Ой! А я увидела - внучка это наша, от дочки Америки и Альта - от Этуаль Нуар Золотая Мечта

[Алиса]

JASMIN, а на следующей странице каталога, которую я не стала фотографировать, под номером 1245 заявлена и сама Этуаль Нуар Золотая Мечта.
К сожалению, я не отследила, какая именно собака из этих двух красных сук выставлялась. ( на выставке была только одна)
Но все равно, поздравляю Вас с тем, что потомки Ваших собак показываются на европейских рингах, а не пропадают без вести на диванах.

[Алиса]

Sorbonna, спасибо большое, конечно, мне полезна эта информация.
Мне полезна любая информация, касающаяся разных правил и норм кинологических федераций разных стран. И статус разных выставок тоже очень полезно знать. Как выяснилось, я во всем этом абсолютный профан.

[Toy Art]

Алиса, не переживайте так, - всегда на белом свете были, есть и будут добрые люди, которые чувствуют себя плохо, когда другому хорошо, и торопятся со своей ложкой дёгтя на любую каплю мёда в чужой чашечке чая.))))))
А уж если вдруг выяснится, что эту капельку в данную чашечку по ошибке капнули... Ту уж одной-то ложкой и вовсе не обойдётся .

Кстати непонятно - почему "шоколадная тема " почищена от не относящихся к ней постов так выборочно?
Например, вот этому посту - http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=2697
самое место здесь, куда по доброй воле редко заходят, а не в теме шоколадов.

[Aikenka]

Ой! А я увидела - внучка это наша, от дочки Америки и Альта - от Этуаль Нуар Золотая Мечта

JASMIN - не поняла, где ты увидела, если её имя на другой странице каталога, фотографии которой нет тут?

а не пропадают без вести на диванах.

Рыдайте все, кто продал когда-то каких-то щенков на диван - все они "пропали без вести".....
Марина, ты плачешь? У тебя ведь тоже есть щенки, проданные на диваны

[Модератор Форума Все О Пуделе]

Сообщение от Toy Art

Кстати непонятно - почему "шоколадная тема " почищена от не относящихся к ней постов так выборочно?
Например, вот этому посту - http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=2697
самое место здесь, куда по доброй воле редко заходят, а не в теме шоколадов.

Шоколадная тема почищена "так выборочно" потому, что иногда просто не удаётся уследить за всем. Сейчас перенесу, спасибо.

[мон ренессанс]

Сообщение от Алиса

я во всем этом абсолютный профан.

Заметьте, это сказали Вы сами.
Вот только не понятно мне лично, как "профанизм" может уживаться с подобной настойчивостью, Вами упорно демонстрируемой:

Сообщение от Алиса

...Там прописаны правила получения всяких немецких титулов именно для немецких собак.
Но эти правила( 5 САС для ЧГ за год) не имеют отношения к чемпионам других стран, получающих САС на немецких выставках.

- несмотря на официальные документы, Вам многими (и вроде не профанами) предоставленные.

И что интересно, "абсолютное профанство" сразу исчезает куда-то, когда даётся инфа на другом ресурсе: http://pesiq.ru/forum/showpost.php?p...postcount=4470 - как-то она видоизменяется, т.е. почему-то нет там упоминания о липовом титуле. Или его присвоили позже? Ну что же, форум Пёсик можно только поздравить - видно к тому контингенту гг-да ЛБ относятся более уважительно.
Впрочем, можно сказать, что Вам неизвестен человек с этим ником.

Пойду-ка я к модерам - попрошу перенести всё "это" в соответствующий раздел.

[Алиса]

мон ренессанс, я не бываю на Песике, я там не зарегистрирована .За то, что там пишут, не отвечаю. Это Вы, видимо, везде за истину боретесь:))
По поводу "липового титула" уже объяснилась и ещё объяснюсь, когда будет информация из первоисточника. А Вы мне заезженную пластинку напоминаете. Вы чего добиваетесь -то? Ну ещё раз десять напишИте, что я "присвоила" своей собаке титул не по заслугам:)) Вина моя колоссальна и непростительна:)). Не знала, что в Германии другие правила, не поверила сразу тем, кто мне указывал на заблуждение( кстати ,без ссылок на официальные документы), Вам дала столько поводов для активного переживания.
Вы пишИте, пишИте, только может быть специальную тему откроете: "Как Алиса ввела в заблуждение пуделистскую общественность"? И года на три себе развлечение обеспечите:))
Сколько уже эту-то тему будете "засорять" своими обличениями?

Ведь здесь( повторяюсь) все-таки позитивная тема-то. Поздравляют люди друг друга, радуются.
Вот выиграет какая-нибудь Ваша собачка хоть какую-нибудь выставку в конкуренции, да международную, вот тогда в этой теме будет повод пообщаться.
А обличение меня давайте уже в другом месте.