Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе

Ответ

 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 5.00. Опции просмотра
Старый 09.02.2015, 14:12   #1
Алиса вне форума
Алиса
Гуру
 
Аватар для Алиса
 
Регистрация: 03.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10 796
Сказал(а) спасибо: 12 153
Получено благодарностей: 17 670 в 5 585 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Прасковья Посмотреть сообщение
Алиса, пружина в момент "выстреливания" действует тем эффективнее, чем сильнее она раскрывается. Углы колена сложены в начале отталкивания от опоры, но в момент, когда нога отрывается, толчок тем эффективнее, чем сильнее раскрыты углы. И в тот же момент возникает безопорная фаза. Она длится не так долго, чтобы увидеть ее невооруженным взглядом ( нужно сделать раскадровки видео или поймать фото). Колено в безопорной фазе в какой-то миг максимально открыто, и чем сильнее выпрямлено, тем лучше. Затем задняя нога у пуделя начинает вновь "складываться" в пружину и возвращаться на опору. Какое-то время задняя нога пуделя, откинутая назад, все больше складывает коленный угол и снова ставит его на опору в виде "сжатой пружины".
Прасковья, некоторое время назад( не помню точно, когда) здесь на форуме рассуждали о движениях и выкладывали огромное количество раскадровок, замедленных роликов, фото. На тех кадрах, на которых практически все признавали оптимальную работу задних ног, ни разу колено не было выпрямлено до конца. Я отлично помню, как очень уважаемый эксперт тогда это подчеркнула, что пудель не должен выпрямлять колено до конца.
То, что Вы пишите о более эффективной работе "пружины" , если она не только сжимается и но и распрямляется до конца, конечно, верно. Но ведь пудель и не посылает тело только вперед, как афган, а вперед и вверх. Поэтому , возможно, для его оптимальных движений хватает неполного выпрямления колена( как когда велосипедист ,нажимая на педаль вниз, не распрямляет ногу до конца, это не мешает скорость набирать:).
А уж с точки зрения эстетики это чуть согнутое колено даже в стадии максимального выброса ноги назад выглядит очень изящно. Делает движение более элегантным, даже изысканным. Но это опять- дело вкуса:)
  Ответить с цитированием
Старый 09.02.2015, 16:24   #2
Прасковья вне форума
Прасковья
Гуру
 
Аватар для Прасковья
 
Регистрация: 24.07.2005
Сообщений: 5 580
Сказал(а) спасибо: 2 767
Получено благодарностей: 5 204 в 1 979 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алиса Посмотреть сообщение
Прасковья, некоторое время назад( не помню точно, когда) здесь на форуме рассуждали о движениях и выкладывали огромное количество раскадровок, замедленных роликов, фото. На тех кадрах, на которых практически все признавали оптимальную работу задних ног, ни разу колено не было выпрямлено до конца. Я отлично помню, как очень уважаемый эксперт тогда это подчеркнула, что пудель не должен выпрямлять колено до конца.
То, что Вы пишите о более эффективной работе "пружины" , если она не только сжимается и но и распрямляется до конца, конечно, верно. Но ведь пудель и не посылает тело только вперед, как афган, а вперед и вверх. Поэтому , возможно, для его оптимальных движений хватает неполного выпрямления колена( как когда велосипедист ,нажимая на педаль вниз, не распрямляет ногу до конца, это не мешает скорость набирать:).
А уж с точки зрения эстетики это чуть согнутое колено даже в стадии максимального выброса ноги назад выглядит очень изящно. Делает движение более элегантным, даже изысканным. Но это опять- дело вкуса:)
Алиса, может быть, на тех кадрах из движений прекрасно движущихся собак, которые Вы запомнили, колено действительно не было выпрямлено до конца, потому что на этих кадрах были зафиксированы те фазы движения, когда колено уже начинает сгибаться. Момент, когда колено распрямлено, короток, это момент отрыва конечности от опоры и тут же следующая за ним безопорная фаза движения. Лучше всего искать этот момент при раскадровке видео. Иногда везет, и можно поймать его фотоаппаратом. Попробуйте сделать такую раскадровку видео собак в континентале, движения которых Вам нравятся. Если Вы найдете там безопорную фазу с согнутым коленом - покажите, пожалуйста. Интересно, правда.
_______________________________________
"Пока играет музыка танцуй."
Харуки Мураками. "Dance, dance, dance."
  Ответить с цитированием
Старый 10.02.2015, 03:06   #3
Алиса вне форума
Алиса
Гуру
 
Аватар для Алиса
 
Регистрация: 03.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10 796
Сказал(а) спасибо: 12 153
Получено благодарностей: 17 670 в 5 585 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Прасковья Посмотреть сообщение
Алиса, может быть, на тех кадрах из движений прекрасно движущихся собак, которые Вы запомнили, колено действительно не было выпрямлено до конца, потому что на этих кадрах были зафиксированы те фазы движения, когда колено уже начинает сгибаться. Момент, когда колено распрямлено, короток, это момент отрыва конечности от опоры и тут же следующая за ним безопорная фаза движения. Лучше всего искать этот момент при раскадровке видео. Иногда везет, и можно поймать его фотоаппаратом. Попробуйте сделать такую раскадровку видео собак в континентале, движения которых Вам нравятся. Если Вы найдете там безопорную фазу с согнутым коленом - покажите, пожалуйста. Интересно, правда.
Прасковья, вот только что EGORпоказала фото в теме "большие, объединяйтесь", которое очень актуально для нашего разговора.Дублирую его сюда:

Это ведь безопорная фаза.
Я бы назвала это колено чуть согнутым.Если Вы сочтете его выпрямленным, то ,значит, мы говорим, действительно, об одном и том же, и значит нам спорит не о чем, поскольку считаем оптимальными одинаковые движения:) и различие у нас только в "морфологии":)
Кстати, движения этой собаки и несение головы мне нравятся гораздо больше , чем движения победителя Крафта на предыдущих фото:) Но это уже совсем не имеет значения, это опять "дело вкуса".

Что касается раскадровки, то, увы, я не умею её делать.
В теме "запчасти" было много интересных раскадровок. Не все кадры в том ракурсе, который показателен для нашего разговора о коленях, но все равно, есть о чем подумать:), гладя на эти кадры:
http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=1881

http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=1883
И дальше в той теме есть, что посмотреть в свете обсуждаемого стандарта движений.
  Ответить с цитированием
Старый 10.02.2015, 08:58   #4
Прасковья вне форума
Прасковья
Гуру
 
Аватар для Прасковья
 
Регистрация: 24.07.2005
Сообщений: 5 580
Сказал(а) спасибо: 2 767
Получено благодарностей: 5 204 в 1 979 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алиса Посмотреть сообщение
Что же касается этого фото, то при оценке движения этой собаки нужно учитывать, что ее ведут на натянутом поводке. И, как мне кажется (но это вопрос глазомера, не буду настаивать на своем видении), что передняя нога вынесена чуть выше, чем задняя. При свободных сбалансированных движениях вымах и отмах в безопорной фазе должен быть на одной высоте и под одним углом. При натянутом поводке можно часто наблюдать, что передние ноги работают интенсивнее задних. Потому что хэндлер прикладывает собственную силу к поясу передних конечностей.
_______________________________________
"Пока играет музыка танцуй."
Харуки Мураками. "Dance, dance, dance."


Последний раз редактировалось Прасковья; 10.02.2015 в 09:01.
  Ответить с цитированием
7 пользователей поблагодарили Прасковья за этот полезный пост:
Удалить:
emerei (08.03.2015), Gernika (10.02.2015), turn (10.02.2015), Алиса (11.02.2015), Ирина Москва (10.02.2015), Радуница (10.02.2015), Юлия Корж (11.02.2015)
Старый 17.02.2015, 14:10   #5
Апрелька вне форума
Апрелька
Гуру
 
Аватар для Апрелька
 
Регистрация: 16.08.2005
Адрес: Пермь
Сообщений: 12 086
Сказал(а) спасибо: 4 532
Получено благодарностей: 11 802 в 3 403 постах
Отправить сообщение для Апрелька с помощью ICQ Отправить сообщение для Апрелька с помощью Skype™
По умолчанию

Дюпа судит во второй день на Евразии. Будет возможность почувствовать все изменения стандарта на себе прямо в ринге
_______________________________________
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас,
а те кто лучше нас… Им просто не до нас. Омар Хайям

Кто мало хочет, тот дешево стоит. М. Горький

www.ruspoodle.com - всероссийский сайт породы Пудель
www.sunpudel.ru - питомник пуделей "Солнечный Лев"
  Ответить с цитированием
7 пользователей поблагодарили Апрелька за этот полезный пост:
Удалить:
Fenyacha (17.02.2015), Magic Mist (18.02.2015), TAIL (17.02.2015), Даня (24.02.2015), Заринка (19.02.2015), Прасковья (17.02.2015), Юлия Корж (17.02.2015)

Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:17. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot