Оч.хор. За какие недостатки? Делимся.

[миссис н]

Ну про судейство Никитиной на нашем Цацибе можно говорить достаточно долго.Вопросы остались у многих.

[Aikenka]

Nika-MV, главное - не принимать близко к сердцу! Ну что поделать, бывает :-)))
В стандарте всего не опишешь. Вот к примеру, обратите внимание на дату поего вопроса (по ссылке). И ведь многие годы собаки выставлялись в стрижке, не описанной в стандарте и никого не волновало что стрижки там такой нет, зато есть слова, что "Пудели, подстриженные не в соответствии с требованиями стандарта, ..... не могут получить оценку на официальных выставках..."

[Солнечный Лев]

Добросовестно прочитала тему. Интересно. Хочу добавить свои впечатления. Я тоже была участником выставки в Чайковском. Nika-MV , не соглашусь с Апрелькой. Твоя подопечная имела неряшливый вид. Это мне бросилось в глаза сразу, как только я её увидела. Совсем не похоже, что владелица её ровняла. Так что, возможно, дело вовсе не в длине шерсти. Хотя это, наверное, довершило картину.
Что касается Прозорова, выставляла под ним собак неоднократно. Даже как - то приглашала его судить монопородку. Отсудил отлично. Недовольных, вроде, не было. Считаю, что он знает породу, причём не чисто теоретически, а изнутри.)) Возможно, отсюда и неприятие неряшливо выглядящих собак. Знает, каково оно, ухаживать за шерстью, и ценит и оценивает)) труд владельца. То, что осталось за рингом, судья не знает и знать не обязан. Он, как казах: что видит, то поёт. Ни разу не слышала и не видела, чтобы Прозоров советовался с кем - то по поводу оценки собаки. Делился впечатлениями, это - да. Пообщаться он любит и в ринге всегда приветлив. Иногда, возможно, излишне эмоционален. Но, все мы люди, даже, когда мы судьи.) Единственно, что выглядело не совсем корректно, к экспонентам почти всегда обращался на ТЫ. На выставке в Чайковском была приятно удивлена. Общался, по крайней мере со мной, только на ВЫ. Но, по - прежнему демократично и доброжелательно.

[Nika-MV]

Солнечный Лев, спасибо, теперь все разъяснилось. Ну тогда я, пожалуй и соглашусь с очхориком, если плохо и неряшливо выглядела. А то я все себя виню, зачем послала хозяйку уже писаться.... Потому что, когда я собаку только подстригла, она сразу стала такая хорошенькая и аккуратненькая, ладненькая, что мало шерсти и не сильно портило вообще...

Ну раз уж тему завели.... Бум писать!

[Iriska]

Стрижку "скандинавский лев" так называют только в нашей стране, ну или русскоязычные люди. В Европе эту стрижку называют "Паппи-клип"

[Toy Art]

Сообщение от хризантема

Надо же, совсем отвыкли от оценки-очхор!! Слишком легко все дается!

Это - да.
Не так уж далеко ушли пока времена, когда за "отлично" давали "большую золотую" медаль. а за "оч.хор" - "малую". но тоже "золотую". И при 20-30 собаках в ринге народ радовался "первому оч.хору" ненамного меньше, чем пятому "отлично". Поскольку даже у "хронических оч.хориков" тоже "вся грудь в медалЯх" была. И даже - в "золотых".)))))))))

Сообщение от Deliss

А оценка "отлично" - это не титул, а констатация факта породности и наиболее полного соответствия стандарту. , всего-то лишь...

"Оч.хор" - это тоже "разводная", то есть подтверждающая породность собаки и её соответствие стандарту породы оценка.
И снизить оценку даже очень породной собаке до ОХ эксперт вправе как за "недостаточно подготовленную к выставке" шерсть, так и за "невыставочную кондицию"(толстая-худая), недостаточно темпераментный показ (мало ли почему собака может быть "не в духе") ... и прочие вещи, не имеющие к "породности" особого отношения.
Поэтому считать, что поставив собаке ОХ, эксперт "занизил" конкретно степень породности собаки - неправильно.

[Toy Art]

Сообщение от хризантема

Я выставляла Гуча под Жук А.И и он сделал точно такое же замечание , еще при этом сказал, что видимо экспертов держат за лохов, раз нашлись смелости выставлять в нестандартной стрижке.
Ему было обидно и в принципе я согласна.В тот момент чувствовала себя очень не комфортно , после замечаний.
Есть переход из стрижки в стрижку,собака потеряла шерсть...-это никого не волнует!Сиди , отращивай и выходи.

Согласна.

[Toy Art]

Сообщение от Александра БС

разрывать пасть, аки Самсон льву...Мне вот эта "эксцентрика" не нравится совсем

... ужас какой...
Я бы наверное, собаку отобрала и ушла

[Алиса]

С интересом прочитала всю тему, считаю её вполне актуальной. Иногда,действительно, приходишь в недоумение , получив ОХ без единого замечания по экстерьеру. У меня был такой случай. Мой девятимесячный кобель на монопородной выставке под судейством Ванакена( в Питере очень любят этого эксперта:)) получил ОХ, при этом в описании "по запчастям" были одни "похвальные" характеристики. Я от растерянности , видимо, не постеснялась спросить ,за что же ОХ?. Спросила у переводчицы в ринге. И она без раздумья ответила: "так Ваша собака весь ринг иноходью пробежала". Т.е., причина совершенно понятна, ОХ получен по делу, но если бы я не спросила, то была бы уверена в нелепости такой оценки.
Как я сама ни разу не взглянула на пса, бегущего рядом, это другой вопрос. Я была тогда тот ещё хендлер. Но мне кажется, что в описании обязательно должен быть указан тот недостаток, который послужил причиной снижения оценки. В моем случае, возможно, эксперт и сказал об иноходи, но переводчица не сочла нужным это зафиксировать.

Если вообще вспоминать, за что ещё на моих глазах собаки получали оч.хор., то это плохой показ.
Либо трусость( собака вообще стоять не может, когда эксперт к ней руки протягивает, вся съеживается, чуть-ли не падает), либо очень вялые движения с опущенной головой.

А по поводу поведения экспертов, позволяющих себе оскорблять экспонентов, считаю , что это недопустимо. Если Хорак позволяет в адрес женщины такое оголтелое хамство( "собака неплохая, хозяйка- дура"), то такой эксперт должен быть дисквалифицирован ! Мало того, что такое замечание в адрес женщины, сделанное публично, просто омерзительно, но ведь ещё эта женщина заплатила деньги за его работу. Он ведь, в принципе, нанят для выполнения работы. И вести себя по-хамски в такой ситуации совсем уж неадекватно. Мы не ждем от экспертов улыбок, комплиментов, особого внимания, но элементарную вежливость мы вполне можем требовать . А на профессионализм, компетентность и беспристрастность можем только надеяться

[Magic Mist]

Не поленилась найти картинки с той выставки, потому как недостаточно обросшие после конти штаны могут быть разной степени необросшести - лучше с картинкой

Дополнительным бонусом в том же посте нашла фото своей серебристой чемпионки, которая получила на этой выставке "хорошо" за очень неравномерный окрас. Ну, окрас и правда не равномерный, не спорю - пояснила только, что собака на три четверти белого разведения. И все. Взяла свой хорек и пошла))

У меня это второц раз был, когда собака в чемпионах на моно оценку "хорошо" получила))) не племенную))) было забавно))))

Но с красным я выразила аргументированное несогласие по поводу степени неприличности формы его "штанишек". Смогла переубедить.

Хоршо, что есть фотоотчет с выставки)))
Спасибо за фото, Оля!!!

Сообщение от Апрелька

Мэджик Мистери Сакраментум - КЧК



Ямит Мускат Версаче - ПК, ЛПП



Расстановка



Мэджик Мистери Готик Графит - хор.

[Magic Mist]

Алиса, рассказ про очхор за иноходь - очень интересно, спасибо!

[Fishka]

Magic Mist, Настя, спасибо за рассказ с картинками. Это очень информативно!
Вот здесь и видно "люблю- не люблю, нравится - не нравится". Для кого-то эти "штанишки" очень короткие и "очень хорошие"), для кого-то вполне приемлемые. Но, эксперт всегда прав!

[Бабуля]

В стандарте отмечено, что выставка не должна превращаться в конкурс груминга...
Но на деле мы видим обратное- качество стрижки имеет огромное влияние на оценку эксперта.
Видимо, это отличительная черта породы...

[Serenada]

Сообщение от Бабуля

В стандарте отмечено, что выставка не должна превращаться в конкурс груминга...
Но на деле мы видим обратное- качество стрижки имеет огромное влияние на оценку эксперта.
Видимо, это отличительная черта породы...

оо, как говорится...и "года не прошло" :-))))))

Да, качество стрижки это очень большая составляющая в "выставке пуделей" :-))))) Мне кажется это очевидный факт. Разве нет?

[Алиса]

Сообщение от Serenada

Да, качество стрижки это очень большая составляющая в "выставке пуделей" :-))))) Мне кажется это очевидный факт. Разве нет?

Да, качество стрижки - очень большая составляющая в оценке пуделя. Именно качество стрижки, а не длина шерсти. А в "рейтинге" параметров при экспертизе качество стрижки отнюдь не на первом месте.
Здесь же тема начиналась с того, за что ОХ собаки получают. И речь шла о том, что у собаки недостаточная оброслость. Вот это не должно так радикально влиять на оценку.
Пусть в сравнении выиграет более оброслая собака, в отличном груминге, тут нет сомнений. Но стандартно ( правильно) сложенная собака в короткой шерсти ( намек на стандартную стрижку, допустим) уж отлично -то может получить?
Вот если собака выглядит ,как та, что здесь выложена( фото с Евразии), вот это ,действительно, оскорбительно для породы:). Неважно, щенок или взрослая. Такой внешний вид бросает тень на всю породу.
Но если стрижка аккуратная,по линиям правильная, шерсть чистая, собака отлично сложена, хорошо двигается, то уж отлично без титула было бы справедливой оценкой.
А по поводу того, что"если нет грумера, то пуделя не бери или на выставки не ходи", это , по-моему, несколько снобисткий взгляд:). Несмотря на то шерсть пуделя- его безусловное украшение, все же и без вычурной прически пудель сохранит все свои замечательные породные качества. Ум, веселый нрав, дружелюбие, ловкость, скорость, обучаемость, гармоничность сложения- все это для кого-то может стать весомым аргументом в пользу приобретения пуделя, даже при полном равнодушии к его прическе.
Конечно, нельзя допускать, чтобы пудель был свалявшимся , драным, грязным. Но коротко и аккуратно ровно подстриженный вполне имеет право на существование. А для спорта это и вовсе актуально. А чтобы от хорошего спортсмена потомство получить , нужно его выставить. У нас же нет племенных смотров, так что,и коротко стриженный спортсмен вынужден будет в шоу-ринг выйти. Даже ,если грумера хорошего хозяин не нашел:)
Вот такую ситуацию представляю: отличная собака с широкой грудью, с крепкой спиной, с правильными углами , с шикарной мускулатурой, и пр, пр. подстриженная в очень короткий модерн, получает ОХ за стрижку и проигрывает собаке в огромной шерсти, лощеной донельзя. А там, под шерстью, допустим, ни костяка стандартного, ни мускулатуры. Зато груминг классный. Неужели такая победа на благо породе?!

P.S. Все сказанное не относится к крупнейшим международным выставкам, там , действительно, должны быть собаки, во всех отношениях подготовленные в соответствии с уровнем шоу.

P.P.S. Очень жаль, что нет фото той собаки, чей оч.хор. стал поводом для темы. Интересно понять, на самом деле собака в просто короткой шерсти или же все-таки неаккуратно выглядела. За неряшливый вид нужно обязательно ставить не выше оч.хор, на мой взгляд.