Оч.хор. За какие недостатки? Делимся.

[Апрелька]

Девушки, дабы не усугублять и не углубляться в тонкости подходов к разведению в различных регионах и питомниках (тема не об этом была, и ушла куда-то уже не туда) с заводчиками, которых я на самом деле уважаю и обижать не хочу (но мои обобщения, конечно, могут быть именно так восприняты), я для себя лично подведу итог и свое участие в дискуссии на этом прекращу:

Я считаю, что эксперт вправе поставить оч.хор. за плохую подготовку собаки к рингу по шерсти. Потому что наша порода подразумевает приличный вид. Я считаю, что эксперт вправе поставить оч.хор. за плохой показ, потому что судит то, что ему показывают, а не туманные перспективы "если бы и кабы". Если экспонент получил такую оценку и не согласен с тем, что у него оч.хориковая собака, он должен постараться, чтобы в следующий раз собака выглядела лучше (судя по реакции хозяйки, она именно так и поступит). Если экспонент пришел за разводной оценкой, то пусть ей и радуется.

Груминг и хендлинг - обязательные составляющие подготовки пуделя к выставке. Хочешь выставляться - улучшай их. Не хочешь улучшать - получай оч.хор.

Выставки - это пока еще не только шоу, все-таки они позволяют оценивать уровень своего поголовья по сравнению с другими. Не связывать выставки с разведением я не считаю правильным при всем моем уважении к Татьяне Мичуриной и Насте. В регионах очень сложно делать оценку адекватно, т.к., как правило, очень мало собак на выставках, и все они из одного-двух питомников. Сейчас проще стало, когда видео есть, но и видео не дает полной картины, поэтому нужно ездить, себя показывать и других смотреть обязательно.

В регионах очень хорошие заводчики, которые многие годы отдали породе, которые разбираются, понимают, улучшают, что-то хотят, тестируют собак. И это здорово.

[Апрелька]

Сообщение от Magic Mist

Все мы когда-то были новичками.

И надо терпимее относиться к тем, у кого пока не все получается.

И именно об этом я писала выше в этой же самой теме Если вдруг ты не читала. И о том, что хозяйка молодец, что хорошо отнеслась, что сделала выводы и т.п.

Пост http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=208

Сообщение от Magic Mist

Тебя вот сейчас почитать, Оля, так можно подумать, что только участие в Евразии, националках и Чемпионатах Мира и Европы - только это может позволить оценить заводчику уровень его личного поголовья.

А в сравнении с кем оценивать уровень своего поголовья в Омске, Уфе, Перми и т.п.? Мы же сами с собой тут сравниваемся.

[Magic Mist]

Сообщение от Апрелька

А в сравнении с кем оценивать уровень своего поголовья в Омске, Уфе, Перми и т.п.? Мы же сами с собой тут сравниваемся.

Мое мнение - оценивать уровень своего поголовья нужно в сравнении с тем Эталоном Породы, что должен быть в голове у каждого заводчика.

Если такой эталон в голове есть, если он в целом соответствует требованиям стандарта и если заводчик умеет смотреть и видеть, то ему нет необходимости жизненной обязательно побеждать кого-то в ринге. Да, выигрывать в конкуренции иногда бывает приятно. Но вовсе не необходимо это для того, чтобы понимать каков уровень конкретной собаки.

От побед или поражений, от наличия профи хэндлинга и груминга или их отсутствия собака своих племенных качеств не приобретает и не теряет.

И если я вижу, что у моих собак некоторых качеств явно не хватает, то меня совершенно не утешит тот факт, что у большинства других собак в том цвето-росте с данным качеством еще хуже дело обстоит.

Мне все равно, что кто-то из моих хучше или хуже в среднем, мне нужно, чтоб мне самой нравилось. А такого очень сложно добиться. Но я продолжаю попытки... Вдруг когда-нибудь получиться!)))

[Deliss]

Сообщение от Magic Mist

Мое мнение - оценивать уровень своего поголовья нужно в сравнении с тем Эталоном Породы, что должен быть в голове у каждого заводчика.

[TAIL]

Замечу только, что многие здесь заводчики и владельцы радуются пополнением своего питомника новыми чемпионами и титулами, ЮЧР, ЧР или ИНТЕРами, НЧК...:-)) А где собирают они эти титулы? Конечно, только на выставках разного уровня.:-)) Так что, без выставок, как и без воды: и ни туды и ни сюды.:-)))

[Deliss]

Апрелька, Оля, ты наивно считаешь, что таскание собак по европейским Мухосранскам и собирание титулов в странах, где выставка САСIB с представленным там уровнем экспонентов похожа на заштатную регионалку в российском захолустье, - это и есть серьезный подход к разведению?
А чемпионы рождаются только от чемпионов?
Понты это. Просто понторез у каждого свой. У тебя он повышенный.
Вот вспомни, по скольким выставкам ты протащила своего первого кобеля? 30-40? Или 60? А ведь собачка -то уровня заштатного пэта. Но тебя ведь не смутило выдавить из него чемпиона всего возможного.
И кто бы тебя остановил?
Потому я спокойно отношусь к тому, когда из пэта моего разведения выдавливают чемпиона.
Хочется - Бог в помощь. Я к подобному давно дышу ровно.

[Magic Mist]

TAIL, конечно радуются.

Ведь участие в выставках это часть работы любого заводчика, независимо от того, какие у него приоритеты.

Для меня выставки вторичны, но титулованых собак в питомнике достаточно много, причем почти всех этих соьак стригла и выставляла лично я, не совладельцы.

Конкретное количество ЧР назвать затруднюсь, более 50 собак уже давно. Шесть интеров, полтора десятка грандов. Но мне интереснее получить в новом помете перспективного щенка, чем выиграть потом группу или попасть в финал. Я селекционер, не выставочник.

[TAIL]

Сообщение от Magic Mist

.... Но мне интереснее получить в новом помете перспективного щенка, чем выиграть потом группу или попасть в финал. Я селекционер, не выставочник.

Если только Вы, лично, можете оценить перспективность своего щенка и не выставлять его, считаю это не есть хорошо. :)) Подозрительно...:)))

Извиняюсь, пишу с телефона..., не могу вставить обращение...

[Deliss]

TAIL, эксперты тоже подозрительно чужих оценивают. Вас не смушает?

[TAIL]

Сообщение от Deliss

TAIL, эксперты тоже подозрительно чужих оценивают. Вас не смушает?

Нет, они всегда правы.:)) И каких чужих? Которые у своих выиграли?:))) И опять же, эксперты оценивают на тех же выставках.. Иди под другого и на другую, и не отчаивайся.:))) У нас же у всех есть свои разноцветные списки...:))

[Апрелька]

Для меня лично посещение выставок разного уровня - это, конечно, понты и развлечение Которые никакого отношения к программе разведения моего заводчика не имеют. Я правда, не припомню европейских Мухосрансков и цацибов с уровнем заштатной регионалки, которые мы посетили, но со стороны-то виднее, конечно

С первым кобелем выставок у меня больше, чем 60 Я безумно благодарна этой очень достойной собаке (не раз это доказавшей), а также всем моим учителям в тот период, за все, чему я с ним научилась.

[Апрелька]

Ну, и конечно, каждому свое Свой уровень качества, свои идеалы, свои приоритеты, свое отношение. Свои результаты, достижения, удовлетворенность.

С одной стороны, конечно, здорово, когда есть свое четкое видение, и ничье мнение вокруг не волнует и не интересует принципиально, но с другой стороны...

[Deliss]

Сообщение от Апрелька

Для меня лично посещение выставок разного уровня - это, конечно, понты и развлечение Которые никакого отношения к программе разведения моего заводчика не имеют.

Вот тут то и есть истина.
Твоему заводчику очень с тобой повезло. Несказанно повезло.
А тебе повезло, что твой заводчик стал еще и отличным грумером.
И в этом тандеме вам повезло обеим.

[Бабуля]

Выставка для меня- это день приятного времяпровождения. Люблю прийти без опоздания, разложить свой стул в удобном месте у ринга, выставить термос, бутеры и прочие элементы комфорта.
А если моя собачка попадает в расклад- это дополнительный бонус дню в компании друзей.

[TAIL]

Бабуля, Вы не одиноки.:))