Длина шеи и другие запчасти.... - Страница 248

TAIL · 22.04.2015, 17:58

Пять экспертов в ринге - это интересная мысЕль.:))/

мон ренессанс · 22.04.2015, 18:56

Цитата:

Сообщение от Бабуля

Да, безумно жаль, что собак оценивает всего один эксперт!

Да ужжжж....Порой так наоценивает, что только глаза выпучиваешь...руки опускаются на в-ки ходить. Собаки с натурально порочными движениями - САСИБ*ы влёгкую получают...
А вообще, Бабуля, интересно Вас читать, спасибо. Свежая струя прямо...Вижу многие пуделисты с лошадьми дело имели, я тоже соприкасалась по молодости...Кстати сказать, выражение из стандарта породы:
ОБЩИЙ ВНЕШНИЙ ВИД: Собака средних линий - тоже пришло, насколько я помню, из коневодства. Равно как и другая терминология, типа характеристики стиля движения - "пассаж". Вот этих-то "пассажных" собак я вижу нередко, и уже не только в мелких разновидностях.

Aikenka · 22.04.2015, 19:28

Цитата:

Сообщение от wahrmund

Бабуля, мне пудели в движении арабскую лошадку напоминают))
Такая же легкость и порывистость.

Цитата:

Сообщение от Aikenka

ох, красота неземная
http://www.youtube.com/watch?v=CRYu0...eature=related
и к тому же рыженький, как я люблю :)

Как у них там всё интересно! Хендлеры, розетки, выставочные стойки! :)
http://www.youtube.com/watch?v=hKtCNMh3nOM&NR=1

EGOR · 23.04.2015, 02:19

"Лошадки" наши породистые

https://www.youtube.com/playlist?lis...BD24AAA4D302DB

Делишес · 23.04.2015, 08:24

Цитата:

Сообщение от EGOR

"Лошадки" наши породистые

Нет, так нельзя))) зашла опять на ПЯТЬ минут одним глазком почитать и зависла на час на "лошадках")))
Чеканная КРРАСОТА!!!!! Ух!

emerei · 23.04.2015, 23:01

Цитата:

Сообщение от TAIL

emerei, рекомендую прочесть статью А.В. Платонова "Экстерьер собаки":

http://rfos-oficial.narod.ru/10j5.htm

«Положение центра тяжести у собак не постоянно, он перемещается под влиянием изменения положения отдельных частей тела. Приблизительное его положение — в передней части грудной клетки, над грудиной, на уровне или ниже плечелопаточных сочленений.»

А вы верите всему, что написано?

TAIL · 24.04.2015, 00:18

Цитата:

Сообщение от emerei

А вы верите всему, что написано?

Не люблю заморачиваться...:)) Но, предполагаю, что если собака тянет, к примеру, груз или её тащать за поводок, то "положение центра тяжести" возможно и перемещается по отдельным частям её тела... А в свободном (лёгком) движении, без напряга, думаю, что нет... Как-то так, по-моему...

Бабуля · 24.04.2015, 09:50

Центр тяжести в покое, при движении и шоу-движениях сильно отличается, смещаясь к задним ногам. Чем больше животное двигается "от зада", облегчив свободно выносимый перед- тем выше оценка. Свободные, легкие, энергичные, летящие движения, в которых как бы не заметно никакого напряжения- это то, к чему надо стремиться. На самом деле, эта видимая легкость- плод упорных тренировок. Я имею виду лошадей, в частности- выездку, но не сомневаюсь, что с собаками все аналогично.

TAIL · 24.04.2015, 10:31

Цитата:

Центр тяжести в покое, при движении и шоу-движениях сильно отличается

Однозначно!

Ведь, при всех положениях тела необходимо постоянно сохранять устойчивое равновесие. А для сохранения равновесия в движени значительную роль играют скорость, последовательность сокращения мышц, которые изменяют положение головы, туловища или конечностей, что и влияет на положение центра тяжести.
С этим всё понятно!

TAIL · 24.04.2015, 21:59

Я, всё-таки, сегодня заморочилась и перечитала кучу статей.:)) Ужас!

Цитата:

Сообщение от emerei

Прочитала старый пост oley и опять меня мучает вопрос о центре тяжести. Я не понимаю, как он может перемещаться при движении. Я считала, что центр тяжести где-то в одном месте и в зависимости от его расположения перемещаются другие запчасти собаки для сохранения устойчивого равновесия на бегу. То есть движения зависят от расположения центра тяжести, а не центр тяжести перемещается в зависимости от движений. Объясните, кто в курсе.

Для справки: Центр тяжести - это воображаемая точка объекта..., в которой все силы равны - центр равновесия.

"...У большинства собак центр тяжести расположен за лопатками, на одной трети линии верха. Неважно знать точное расположение этой точки, однако, очень важно знать и понимать, что это точка равновесия.
Когда ее перемещают, не меняя основы опоры под ней, движение становится началом ходьбы или пробежки или, возможно, началом падения. Когда у центра тяжести есть опора - ноги, он защищен от падения на землю. Если он находится впереди или позади опоры, он упадет вперед или назад.
....
Движение это не более чем перемещение точки равновесия и изменение положения для того, чтобы ее контролировать. Движение - это ряд контролируемых падений. ..."
http://www.biglik.ru/shows/articles-...cal-dog-health

"...Толчки задних конечностей вынуждают собаку выносить компенсаторно вперед ее голову и шею, т.е. выносить вперед центр тяжести и тем самым терять равновесие. Очевидно, что собака выдвигает голову с шеей вперед тем дальше и теряет равновесие тем в большей степени, чем сильнее производятся толчки задних конечностей.

Очевидно также, что стремясь вернуть равновесие, собака вынуждена выбрасывать передние конечности вперед настолько, чтобы те оказывались непосредственно под вынесенным вперед центром тяжести в моменты, соответствующие неустойчивым фазам движения, и таким образом могли осуществлять наилучшую опору собаки.

Остается только добавить: если верно, что ЦЕНТР ТЯЖЕСТИ движущейся собаки в момент приземления ПРОХОДИТ через ее ГЛАЗ, то понятно, почему ЛАПА вынесенной вперед для опоры передней ноги в этот же момент в норме ЛЕЖИТ НА ТОЙ ЖЕ ВЕРТИКАЛИ. Допущение о такой локализации центра тяжести вполне правомерно по нескольким причинам.

Во-первых, центр тяжести на этой фазе движения не может быть расположен ни впереди головы (в этом случае собака упадет), ни позади головы (в этом случае собака не двинется), т.е. он проходит через область головы.

Во-вторых, центру тяжести естественно находиться спереди от «автопилота» собаки – ее вестибулярного аппарата, т.е. на уровне глаз, чтобы собака могла смотреть себе точно под ноги и вовремя координировать зрительные и равновесно-слуховые импульсы...."
http://miruvor.ru/index.php/informat...ya-sobak-allur

emerei, в принципе, движение зависит от перемещения точки равновесия (расположения центра тяжести)! А толчок задних конечностей вынуждает собаку выносить вперёд свой "центр тяжести".:))

TAIL · 24.04.2015, 22:15

Цитата:

Сообщение от Бабуля

.... Свободные, легкие, энергичные, летящие движения, в которых как бы не заметно никакого напряжения- это то, к чему надо стремиться. На самом деле, эта видимая легкость- плод упорных тренировок. Я имею виду лошадей, в частности- выездку, но не сомневаюсь, что с собаками все аналогично.

Это у лошадей! С собаками других пород не знаю, а, вот, пудель должен родиться с лёгкими и свободными, танцующими движениями.:)) И только одному хендлеру надо постараться и показать во всей красе все породные характеристики элегантного красавца, ну, конечно, после ваяния грумера.:)))

мон ренессанс · 24.04.2015, 23:06

Цитата:

Сообщение от Бабуля

На самом деле, эта видимая легкость- плод упорных тренировок. Я имею виду лошадей, в частности- выездку, но не сомневаюсь, что с собаками все аналогично.

Не-а. Предлагаю Вам усомниться в Ваших аналогиях..
Видимая лёгкость это равно: анатомия-психика-кураж. С этим рождаются. И это не "видимое", это просто так и есть. А плоды упорных тренировок у экземпляров, всем выше упомянутым от природы не награждённых, - рушатся влёгкую, достаточно эксперту попросить ослабить ринговку и поменять аллюр собаке. Ну не может "переднеприводная" собака двигаться так же, как "заднеприводная"! Ну не может! И не будет "лёгкости"! Энергичных, пружинящих движений не будет! Танца характерно-пуделиного не будет! НО! Танец этот - при продуктивном же поступательном движении. Т.е. минимум энергетических затрат (в т.ч. к-ва шагов) при максимуме покрываемого расстояния.

Цитата:

Сообщение от Бабуля

На самом деле, эта видимая легкость- плод упорных тренировок

Не-а....
Заодно вспомните, из баек лошадников: Ход крут - да всё тут. Это - о непродуктивном движении.

Serenada · 24.04.2015, 23:42

картинка с ФБ. Длина шеи - отвал башки...

Даня · 24.04.2015, 23:49

Serenada,

Бабуля · 25.04.2015, 09:30

Конечно, обязательно должна быть врожденная склонность к "движениям"! Для этого заводчики лошадей и стараются, именно из-за этого Россия в глухой ж... коневодства. Мы проиграли Европе еще на уровне конных заводов..
Лошади растут дольше- много дольше собак, поэтому "врожденность"собак имеет огромное значение. Лошадь для выездки готовят несколько лет. У собак нет столько времени. И, к сожалению, без умелого тренинга лошадь не побежит, увы... Покажет, так сказать," правильные движения", не более..
Но, ближе к собакам! Так интересно общаться с настоящими знатоками полюбившейся мне породы!
Спасибо вам за дискуссию, девочки, вы большие молодцы!
Прикрепляю два снимка своих лошадок..
Дивный. высококровный, демонстрирует правильные движения молодой лошади.
Мой Адмирал, чистокровная верховая,взрослая лошадь уровня Большого приза.

22.04.2015, 17:58	#3706
TAIL Гуру Регистрация: 12.11.2010 Адрес: Мегаполис Сообщений: 11 718 Сказал(а) спасибо: 12 766 Получено благодарностей: 15 131 в 5 968 постах	Пять экспертов в ринге - это интересная мысЕль.:))/ _______________________________________ Грехи других судить вы все усердно рвётесь, начните со своих и до чужих не доберётесь. (В.Шекспир) Имеешь хвост - виляй, имеешь разум - думай (с)

23.04.2015, 02:19	#3709
EGOR Гуру Регистрация: 30.09.2006 Адрес: Торонто, Канада Сообщений: 25 844 Сказал(а) спасибо: 20 264 Получено благодарностей: 21 923 в 7 346 постах	"Лошадки" наши породистые https://www.youtube.com/playlist?lis...BD24AAA4D302DB _______________________________________ Мой домик на форуме - http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64960 Говорят: худые - злые. Полные - добрые. А я - средняя... Я вредная! У меня сильная аллергия на тупость - я сразу покрываюсь сарказмом... Последний раз редактировалось EGOR; 23.04.2015 в 02:26.

24.04.2015, 23:42	#3718
Serenada Гуру Регистрация: 26.10.2004 Адрес: Samara Сообщений: 3 757 Сказал(а) спасибо: 1 098 Получено благодарностей: 3 614 в 970 постах	картинка с ФБ. Длина шеи - отвал башки... _______________________________________ Жизнь слишком непредсказуема, поэтому сначала лучше съесть десерт Наш новый сайт "Волжская серенада"

24.04.2015, 23:49	#3719
Даня Гуру Регистрация: 09.11.2008 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 5 202 Сказал(а) спасибо: 11 716 Получено благодарностей: 4 507 в 1 230 постах	Serenada, _______________________________________ E-mail : severnyfoxtrot@yandex.ru

25.04.2015, 09:30	#3720
Бабуля Гуру Регистрация: 26.11.2012 Адрес: город Сочи Сообщений: 1 717 Сказал(а) спасибо: 892 Получено благодарностей: 1 840 в 826 постах	Конечно, обязательно должна быть врожденная склонность к "движениям"! Для этого заводчики лошадей и стараются, именно из-за этого Россия в глухой ж... коневодства. Мы проиграли Европе еще на уровне конных заводов.. Лошади растут дольше- много дольше собак, поэтому "врожденность"собак имеет огромное значение. Лошадь для выездки готовят несколько лет. У собак нет столько времени. И, к сожалению, без умелого тренинга лошадь не побежит, увы... Покажет, так сказать," правильные движения", не более.. Но, ближе к собакам! Так интересно общаться с настоящими знатоками полюбившейся мне породы! Спасибо вам за дискуссию, девочки, вы большие молодцы! Прикрепляю два снимка своих лошадок.. Дивный. высококровный, демонстрирует правильные движения молодой лошади. Мой Адмирал, чистокровная верховая,взрослая лошадь уровня Большого приза. Миниатюры

24.04.2015, 09:50	#3713
Бабуля Гуру Регистрация: 26.11.2012 Адрес: город Сочи Сообщений: 1 717 Сказал(а) спасибо: 892 Получено благодарностей: 1 840 в 826 постах	Центр тяжести в покое, при движении и шоу-движениях сильно отличается, смещаясь к задним ногам. Чем больше животное двигается "от зада", облегчив свободно выносимый перед- тем выше оценка. Свободные, легкие, энергичные, летящие движения, в которых как бы не заметно никакого напряжения- это то, к чему надо стремиться. На самом деле, эта видимая легкость- плод упорных тренировок. Я имею виду лошадей, в частности- выездку, но не сомневаюсь, что с собаками все аналогично.