Длина шеи и другие запчасти....

[Прасковья]

мон ренессанс, через лужу только для того, чтобы намочить ноги и видны были мокрые следы на сухом асфальте.
А как Вы считаете, как вообще можно понять движения, каким способом? Анализ следов Вы не принимаете. Анализ видео и фото тоже.

[Прасковья]

Сообщение от мон ренессанс

Да ни фига она не живёт...- в смысле конструктива.

Ну а мне эта тема дала очень многое, также как и аналогичные темы на других форумах. Впрочем, никому не навязываю своих рассуждений. Могу больше здесь не писать.

[TAIL]

Сообщение от Прасковья

... Именно поэтому движения афгана кажутся нам плавными и связанными, а пуделя пружинящими.

Прасковья, движения у афгана по Стандарту 228 наряду с плавными должны быть так же и пружинистые.:)

"ПОХОДКА / ДВИЖЕНИЯ: Плавные и пружинистые, с показом высокого стиля."http://rkf.org.ru/rkf/Standards/group10.html

А немало пуделей, наперекор своему Стандарту 172, имеют плавные и растянутые движения..., которые продолжают нравится экспертам.:))

[Прасковья]

Ересь, конечно, и кощунство с моей стороны давать такие скрины, где и амплитуда конечностей у пуделя большая, и задние ноги в безопорной фазе с раскрытыми углами. И видно, что задняя нога у пуделя продолжает откидываться назад после безопорной фазы, в отличие от собак, двигающихся стелющейся ( или правильной) рысью. Интересно, что именно движениями этой собаки восхищаются все, и в том числе наши форумчане. Отзывы были только восторженные. И этот пудель выиграл Крафт и стал лучшим пуделем на Мире прошлого года (кажется, 2 место в группе).

[мон ренессанс]

Сообщение от Прасковья

Ну а мне эта тема дала очень многое

Нннуу...дай-то Бог...Но что-то мне подсказывает, что и без этой темы Вы получаете то, что получаете - великолепных собак.
Интуиция. Интуиция. И ещё раз - Интуиция. Без этого никуда - заводчику. Ну, конечно, заводчику с большой буквы "З". Потому что та же интуиция, безотносительно божественного промысла (что само собой), есть "опыт, сын ошибок трудных"....Ну и хочется, разумеется, продолжить, всем известное: И гений, парадоксов друг. И случай, бог изобретатель...

[Прасковья]

Сообщение от мон ренессанс

...
Поверить алгеброй гармонию...

А Леонардо да Винчи поверял...

[мон ренессанс]

Сообщение от Прасковья

А Леонардо да Винчи поверял...

Это он сам Вам сказал?

О ЦЕНТРАХ ТЯЖЕСТИ

Великий инженер легко переходит от частного случая к общему, от конкретного к абстрактному, от преходящего к вечному, одним словом — от техники к науке. ........................Вопросы механики перспективы привели Леонардо к исследованию проблем геометрии (алгебра, которая начала развиваться в его время, была ему почти незнакома) и механики.

http://www.portal-slovo.ru/impressionism/36315.php

[Прасковья]

https://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%EE...F7%E5%ED%E8%E5

[Toy Art]

Сообщение от Прасковья

итата:

Понятно. Это литературные данные.

Я не встречала ничего об этом с литературе(если говорить о художественной).
Разница в движениях очевидна как "на глаз", так на съемке.
Об этом- и в комментариях к стандартам речь.

Разный угол, под клторым производится толчрк = разная траектория движения.

Уже писали тут, что пудель толкается чуть раньше , следовательно: толчок производится при "бОльшем" к горизонту угле наклона конечности, соответственно - толчок больше вверх, чем вперёд(а дальнейший вымах конечности после толчка назад - чистейшая "декорация", "непродуктивная" )
Афган толкается чуть позже, , нога отставлена чуть дальше, угол толчка меньше, сила больше приложена в направлении движения, нежели вверх(и вымах при даже ТОЙ ЖЕ амплитуде куда более продуктивен в результате).

[Алиса]

Сообщение от Прасковья

Ну а мне эта тема дала очень многое, также как и аналогичные темы на других форумах. Впрочем, никому не навязываю своих рассуждений. Могу больше здесь не писать.

Прасковья, пишите, пожалуйста, рассуждайте и объясняйте свое видение , как и почему движения выглядят так ,а не иначе. Это очень интересно и к тому же актуально. Те, кому эта тема кажется пустой и неконструктивной, могут ведь пропускать неинтересные для них посты, правда? ( тем более , для них всегда открыта самая "конструктивная" и любимая тема, где все так интересно)
Мне же кажется чрезвычайно интересной и актуальной тема , где люди пытаются разобраться в разнице движений афгана и пуделя. Мы же видим, как отличается стандарт движений от реальных движений некоторых пуделей, причем пуделей, побеждающих и вызывающих восторги многих. Было же обсуждение несколько лет назад ( во Франции, если не ошибаюсь) движений пуделя- бесспорной шоу-звезды, на котором( на обсуждении) специалисты объясняли, чем движения этого конкретного пуделя отличаются от тех, что описывает стандарт.
Но вот почему пудель "выдает" нестандартные движения( хотя и эффектные внешне), это очень интересно. Сложение ли отличается от стандарта, или дрессура влияет, или ещё что-то?
И нужно ли стараться сохранить у пуделя его пружинящую рысь, или пусть летит над рингом , как афган, если многим ( в т.ч. экспертам) это нравится?

[Алиса]

Сообщение от Toy Art

Уже писали тут, что пудель толкается чуть раньше , следовательно: толчок производится при "бОльшем" к горизонту угле наклона конечности, соответственно - толчок больше вверх, чем вперёд(а дальнейший вымах конечности после толчка назад - чистейшая "декорация", "непродуктивная" )
Афган толкается чуть позже, , нога отставлена чуть дальше, угол толчка меньше, сила больше приложена в направлении движения, нежели вверх(и вымах при даже ТОЙ ЖЕ амплитуде куда более продуктивен в результате).

Toy Art, спасибо, очень понятно написали. :)

[Toy Art]

Сообщение от Прасковья

Впрочем, никому не навязываю своих рассуждений. Могу больше здесь не писать.

Присоединябсь к Алиса.
Прасковья, не ведитесь на дешёвые провокации.

[Алиса]

Кстати, отвлекусь на эмоционально-эстетическую разницу в восприятии( моем,во всяком случае) движений большого пуделя и афгана. Движения афгана на идеальной рыси очень красивы, завораживающе гармоничны, иногда просто гипнотизирующие:). А идеальная рысь пуделя вызывает восхищение тем, сколько достоинства в этих движениях, осознания собственного величия и собственной элегантности. Настоящие короли!

[Алиса]

Сообщение от Toy Art

толчок производится при "бОльшем" к горизонту угле наклона конечности, соответственно - толчок больше вверх, чем вперёд(а дальнейший вымах конечности после толчка назад - чистейшая "декорация", "непродуктивная" )
.

Вот интересный момент:). Этот сильный вымах назад вовсе не говорит о сильном толчке, так? Иногда видим пуделя, у которого задняя нога "улетает за горизонт" и далеко, и высоко. Иногда просто очень высоко, чуть-ли не пятками по собственным седалищным углам себя бьёт. Это все не соответствует стандарту, но опять же многим нравится. :)

[EGOR]

Toy Art, Алиса - пожалуйста прекратите провокационные намеки ЛЮБОГО характера в адрес несогласных с вами в ЛЮБЫХ темах! В противном случае будете разбираться с модераторами...