Разговор о косметике.

[wild rose country]

Сообщение от Svetlyachok

Пока не поняла отличия концентрации от дозы

концентрация - это количество какого-то вещества в определенном количестве продукта. Например, феноксиэтанол (ФЭ) разрешен к применению в концентрации до 1%, т.е. до 1г на 100г крема.

Токсичная доза - это количество вещества на массу тела, при которой проявляются симптомы отравления. Летальная ЛД50 - доза, при которой погибает 50% испытуемых. Выражается в мг на кг массы тела. Обычно еще уточняется биологический вид, для которого получены данные и способ введения (внутривенные дозы гораздо ниже кожных). Хотя, прямо вот так экстраполировать эти цифры на человека не совсем корректно: например, растение аконит для человека смертельно в очень небольшой дозе, а лошадь мошет сожрать целый мешок; или наоборот - ксилит для человека ничего, а для собаки - смерть; а бывает, что дозы совпадают.
Вот здесь http://www.sciencelab.com/msds.php?msdsId=9926486 приведена ЛД50 доза ФЭ для кожной аппликации на кролике - 5000 мг/кг (5 г/кг), то есть на 4 килограммового кролика надо намазать 20г чистого вещества чтобы он отравился.
Хорошо, давайте сделаем допущение и скажем, что и для человека токсичная доза та же самая. То есть на 70 кг человека надо намазать 350г чистого вещества одноразово. В пересчете на крем это минимум 35 килограммов. Что-то мне подсказывает, что он в таком количестве утонет раньше чем отравится.
Есть понятия острой токсичости и хронической токсичности. С острой в общем все понятно - это сразу и много (обычно одноразово или несколько раз за 24 часа); а хроническая - это многократное введение в течение месяцев или лет.
Понятие токсичной концентрации тоже существует, но оно в основном применяется к боевым отравляющим веществам и учитывает концентрацию вещества в воздухе, интенсивность дыхания и время экспозиции.
Хотя, в конкретном случае с формальдегидом (который в креме в виде метиленгликоля), неважно сколько его внутри организма окажется (оч. мало, я полагаю), важно в какой концентрации в креме (г на 100г крема) он намазан на кожу. Яркое сравнение - промывать рану изотоническим раствором соли (0.9г/100мл), или концентрированным (скажем, 20г/100мл)- какой драть будет?
И еще: токсичность, раздражающий эффект, и сенсибилизация - это разные понятия. Раздражающее вещество может быть абсолютно безвредным (лук-то все чистили?).

[wild rose country]

Сообщение от mosnataliya

wild rose country, очень интересно, спасибо! Особенно впечатлила эта ссылка http://www.inbi.ras.ru/ubkh/48/Khoronenkova.pdf
Оказывается Д аминокислоты, тоже являются нормой и участвуют в жизненноважных процессах организма.

ооо как я от жизни-то отстала! Спасибо огромное!

[mosnataliya]

wild rose country, мне сегодня та же дама еще один взрыв мозга устроила. Вы что- нибудь слышали о "пограничной воде"?

[wild rose country]

mosnataliya, не, не слышала. Но с Вашей подачи полезла чуток порылась. Улет! В общем, "пипл хлебает"!
Вот только сколько еще смертей будет пока люди будут это хлебать вместо того, чтобы идти к врачу!
Мочой у меня один пациент глаза промывал. Только оказалось, что у него еще и гонорея имелась. Смех и грех, в общем. Но не до смеха было когда одна дама лечила мочой затвердение в груди, и дошла до врача когда было уже слишком поздно.

http://www.nanometer.ru/2009/03/29/v...ii_151657.html

Знаете, это длинное философское рассуждение будет, почему люди ударяются в такие глупости. Но по своему опыту скажу, что часть проблемы в том, что у врачей просто нет времени на врачевание больного. Это больше чем лечение. Больной нуждается в том, чтобы его выслушали, рассеяли его страхи, утешили, и т.д. У какого врача на это сейчас время есть? Иногда одна моя небрежная но уверенным тоном фраза "да успокойтесь вы, от этого еще никто не умирал, и вас вылечим" срабатывала не хуже антибиотика. Людям нужно положительное словесное плацебо от врача, а врачу некогда - его министервство отчетами завалило.

[na minutku]

Ой, да! Врачам некогда! 10-15 минут на человека. Почти и не слушает.
А вот расскажу, как ДА, важно, когда доктор умеет врачевать.

Одна пожилая дама мне тут сказала:"Отправь свою маму к доктору Н. К нему заходишь больной и старый, а выходишь молодой и здоровый". Ну маму отправить туда не удалось (не важно, почему), а вот сама я к нему попала. Прихожу. А меня мой старенький котик тогда укусил за оба указательных пальца, пальцы были на сардельки похожи. Пошла за рецептом на антибиотик. Медсестричка приняла меня, все записала. Сижу, доктора жду. А доктор, прежде, чем к пациенту пойти, успевает все прочитать. То есть, он уже знал, что сидит инвалидка с откушенными пальцами. Входит. "Ну, девушка, какую руку можно пожать?" :-) Я заценила!

[Aikenka]

Вы что- нибудь слышали о "пограничной воде"?

Это чАВо такое? Дождик из туч, которые "на границе ходят хмуро"(с) ?
Или вода из реки Амур, которую китайцы чем тока не отравили уже?.....
(в песне же про реку Амур поют)

[mosnataliya]

Aikenka, это правда к химии меньше отношения имеет. Вода при соприкосновении с любой поверхность образует, благодаря взаимодействию с ней, слой с особыми физическими свойствами. Это и есть "пограничная вода" - вода с особыми физ свойствами. В клетке вода себя ведет также. Так клетка состоит из разных вещества в клетку все время попадают разные вещества, то и состояние пограничного слоя изменяется. От положительного до отрицательного по отношению к клетке и влияет в целом на организм, особенно если это клетка жизненноважного органа. Так вот предлагают создавать эту ПВ на "хорошей поверхности" и впрыскиывать ее как лекарство. Кроме того использовать как проводник и усилитель лекарств. Этя я так поняла).

[Aikenka]

mosnataliya, спаси бо за пояснение.
Как всё непросто, оказывается :-)))

[JASMIN]

Aikenka, ну правильно заряженную воду (ну хоть дать ей послушать Моцарта) пить лучше, чем из под крана - это то да ... только - это вот в помощь, а не вместо ...

[wild rose country]

Подруга,

K-9 Dematter Content: Aqua, certified aloe vera, wheat germanidopropyl lactate, wheat protein, steramidopropyl lactate, dimeticone-pareth-23-pareth-3, D-panthenol, nanoliposomes, fragrance/parfym, preservative/konserveringsmedel.

В дематтере К-9 подозреваю два компонента в том, что они хорошо как "разлепляют", так и "слепляют": алоэ и dimeticone-pareth-23-pareth-3. Кроме того, когда протеина в несмываемом кондее 2% или больше, это тоже может добавлять "липкости".

[Юлия Корж]

wild rose country, может стоит его чуток развести дистилированой водой?

[wild rose country]

Подруга, Чуть попозжа отпишу в личку. ОК?

[Маша]

А кто-нибудь пользовался стайлинг-пудрой? Сегодня купила и попробовала пудру Мгновенный объем от Тафт. Она как бы тает в руках при растирании. Нанесла на корни и подняла расческой. На собаке в три пера и три волосины в принципе неплохо. Состав: aqua, silica silylate, sodium benzoate, citric acid, octylacrylamide/acrylates/butylaminoethyl methacrylate copolymer.

[mosnataliya]

У меня тоже вопрос что значит КВАТЕРНИЗОВАННЫЕ?
КВАТЕРНИЗОВАННЫЕ ОЛИГОСАХАРИДЫ, мед? Которые в косметике Ногга

[TAIL]

Сообщение от mosnataliya

У меня тоже вопрос что значит КВАТЕРНИЗОВАННЫЕ?

Органическая химия.)

Простыми словами, как сама понимаю, кватернизация полисахаридов (углеводов).... - это, как бы, получение ионной вязкой жидкости с кондиционирующим свойством.)

Такие олигосахариды, как мальтоза, лактоза и сахароза, благодаря процессу кватернизации превращаются в действенное кондиционирующее средство, способное придать шампуню великолепные свойства, облегчающее расчесывание волос, смягчающее их и придающее блеск. Благодаря своей эластичной консистенции он хорошо распределяется по поверхности волоса, защищая его от воздействия окружающей среды и в процессе возможных обесцвечиваний и химического перманента, не утяжеляя при этом структуру волоса.