22.06.2016, 05:46 | #136 |
Собеседник
Регистрация: 05.05.2014
Сообщений: 87
Сказал(а) спасибо: 28
Получено благодарностей: 10 в 10 постах
|
Правда? Ну я понимаю, что советы участников форума использовать утяжелитель на лапу, вы за советы не считаете - кто они такие?
Но ведь я выше цитировал рекомендации ортопеда о том, как помочь собаке выздороветь и не остаться инвалидом. Никто не написал о том, что ортопед неправ. Быть может, Вы эту статью прокомментируете? Мнения обывателей, которые фантазируют о том, чего вроде как нельзя, сами не сталкивались, врачами не являемся, но посоветовать хотим для меня не столь весомы: фантазировать можно сколько угодно, когда собака не твоя. Тем более, когда они в один голос прогнозируют, что собака - инвалид и с этим нужно смириться (о чём собственно и пишет ортопед: если ждать пока "само" заживёт, если не учить её ходить на четырёх, то собака и будет инвалидом) Утяжелитель действительно помог, сдвинул дело с мёртвой точки. Час в день ходьбы с утяжелителем - и у собаки полностью сменилась походка. Но суть немного в другом. Когда я в форуме задаю вопрос, не касающийся медицинских нюансов (в чём отписавшиеся выше зачастую абсолютно не разбираются, смешивая в кучу переломы и болезнь Пертеса), вопрос, который не требует квалификации врача-ортопеда, вопрос, по которому может дать идею любой собачник - то критиковать здесь нечего, поэтому советы закончились. Я всего лишь попросил поделиться опытом, касающимся как раз обывательских вопросов, вопросов дрессировки. Что делать, что можно придумать, если собака не желает плавать в ванне, если таки не начинает шевелить лапами в воде, после придержания её под грудь. Если собака не ходит на четырёх лапах, когда её медленно ведёшь на поводке. Но, как, впрочем, и следовало ожидать, советчики сразу в кусты: вся красивая теория рушится, советов дать можно много, а реальная практика реабилитаци - это немного другое. Ситуация в жизни привычная, ведь отличный анекдот на эту тему есть: Геолог едет по тундре, и у него застревает машина. Он и так и эдак – не может вытащить. Подъезжает чукча на оленях: - Однако давай бутылку – скажу что тебе надо. Геолог: - Да иди ты чукча! Без тебя вытащу. Весь день вытаскивал – не вытащил. Снова проезжает чукча на оленях. Геолог его останавливает: - Чукча, вот тебе бутылка, скажи, что мне надо? - А! Однако теперь две бутылки давай! Дал чукче две бутылки. Чукча уложил их в сани, сел сам и говорит: - Однако ТРАКТОР тебе надо! И уехал. Последний раз редактировалось AnTe; 22.06.2016 в 05:54. |
22.06.2016, 06:24 | #137 | |
Гуру
|
Цитата:
Вам давали советы не просто обыватели, но и ветеринары, и я лично писала вам мнения И ПОЯСНЕНИЯ почему именно нельзя грузы - ВЕДУЩИХ специалистов (и ортопедов и хирургов не тоько в россии). Я лично поднимала на уши ВСЕХ ортопедов когда выхаживала после резекции коккера и свою личную собаку (многие тут знают, ту именно они помогали найти выходы на этих врачей) как в России так и в Германии и Чехии. И ВСЕ они запрещали любые нагрузки на ногу (даже лишний вес, не то что грузы) на суставы первые пол года. Но конечно ваш советчик посоветовавший вам груз -куда более опытный.. И не дай бог, вам на своей шкуре испытать что такое отрезанная часть ноги (да даже с переломом) не зажившие и вместо гипса ходить с гирькой. именно, с переломами восстанавливаться ЛЕГЧЕ! Реабилитация схожая, но Петерса все гораздо сложнее и реабилитация еще более сложная и более щадящая и аккуратная, тк во втором случае не просто травма кости, а полное перерезание кости, сосудов, нервов, мышц, связок и удаление части кости. _______________________________________
http://poodles.ucoz.ru
Последний раз редактировалось Milena & Pruzinka; 22.06.2016 в 06:45. |
|
За этот пост Milena & Pruzinka поблагодарили:
Удалить:
|
wahrmund (22.06.2016)
|
22.06.2016, 06:40 | #138 |
Собеседник
Регистрация: 05.05.2014
Сообщений: 87
Сказал(а) спасибо: 28
Получено благодарностей: 10 в 10 постах
|
то есть, Вы считаете, что вы знаете биологию и основы медицинских знаний лучше автора статьи, ветеринарного врача-хирурга, специалиста по травматологии, ортопедии и неврологии Масловой Екатерины Сергеевны?
|
22.06.2016, 07:37 | #139 | |
Гуру
|
Цитата:
Самошкин Игорь Игоревич (Хирург, травматолог-ортопед, Руководитель хирургического отделения, кандидат ветеринарных наук) Самошкин Игорь Борисович Доктор ветеринарных наук, профессор кафедры анатомии и гистологии животных ФГОУ ВПО «Московская государственная академия ветеринарной медицины и биотехнологии имени К.И. Скрябина». Сотников МВ ( главный врач Ветеринарной клиники ортопедии, травматологии и интенсивной терапии) Еремин ДА (Хирург, ортопед, травматолог) Лебедько СИ Кандидат ветеринарных наук, Невролог, хирург, травматолог, ортопед, мануальный терапевт Ягников СА Доктор ветеринарных наук, профессор кафедры анатомии, физиологии и хирургии животных РУДН повышение квалификации в Германии по программе DVG (немецкой ассоциации) – травматология и ортопедия мелких домашних животных. Именно он отрекомендовал мне врача в Германии по ортопедии и травмотологии. который ооч известный... поскольку я не хотела сшвать связку на ноге.. а искали варианты безапперационного сращивания связки (иначе хромота на всю жизнь обеспечена была бы нашем случае и восстановлени после вывиха бедра и тд... и ее то возила и в чехию на процедуры и в германию.. Прошло 3 года, собака и бесты после выигрывала и прыгает на подоконники и детей выкормила и носится как угорелая не вспоминая о ногах и гипсе на пол тела Хорошков Сергей Николаевич (человеческий врач) Доктор медицинских наук, профессор кафедры травматологии, ортопедии и военно-полевой хирургии. Середа Илья Владимирович, кандидат ветеринарных наук. Шилкин Михаил Алексеевич - травматолог-ортопед Именно их я поднимала на уши и со всеми советовалась. Некоторые даже при мне друг с другом общались выбирая наиболее правильный путь реабилитации в том или ином случае. И именно их мне советовали владельцы собак из своего опыта... И все эти врачи мне говорили что максимально снижаем нагрузку весовую на ноги и тм более ПРОТИВОПОКАЗАНЫ грузики при резекции и переломах. И которые давали практически схожие рекомендации по восстановлению и после советов которых собак ПОЛНОЦЕННЫЕ и бегают на всех лапах. Что касается моих знаний, то да, я тоже их имею в силу медицинского образования (и кандидатской..которую пришлось защитить тк от семейного дела не отвертется..) лечебного центра занимающегося в том числе и восстановлением связок, суставов и мышц у детей и спортсменов принадлежащего моей семье. Но бесспорно КУДА им против такого специалиста как Маслова( которая кстати вместе с Хохловым и Мамедовым (разные 3 консультации) посоветовали усыпить Шанель которая была парализована, тк она останется овощем который даже сидеть не сможет, только головой вертеть..... ее письмо до сих пор у меня на почте. Этот овощ спустя 5 месяцев бегает за пуллером по участку (видео есть на фейсбуке) и планирует еще и в ринг выйти. Да и мне тут нечего делать. Тут специалисты куда лучше имеются. На этом дискуссии закончила... _______________________________________
http://poodles.ucoz.ru
Последний раз редактировалось Milena & Pruzinka; 22.06.2016 в 07:57. |
|
За этот пост Milena & Pruzinka поблагодарили:
Удалить:
|
AnTe (22.06.2016)
|
22.06.2016, 08:10 | #140 |
Собеседник
Регистрация: 05.05.2014
Сообщений: 87
Сказал(а) спасибо: 28
Получено благодарностей: 10 в 10 постах
|
Milena & Pruzinka, спасибо за исчерпывающий ответ!
Дело в том, что многие участники форума, желая самоутвердиться, никак не прокомментировали статью Масловой, накинувшись, мол что я дурак что ли не понимаю очевидных элементарных вещей в медицине, по ходу дела приводя в пример совершенно иные случаи и переходя на личности. Ведь просто было достаточно указать, что в статье дана неверная информация, не нужно паниковать и не нужно вмешиваться в процесс, всё пройдёт само собой (в отсутствии возможности заниматься в бассейне под присмотром инструктора). Ведь именно это нам порекомендовал лечащий врач. Собственно говоря, это было всё, о чём я спросил. Верно ли то, что написано в статье. да форум просто кишит ими PS С учётом выявленной внешне положительной динамики, я всё таки уточню у нашего врача по поводу утяжелителя, т.к. прогресс налицо (есс-но, я о том, что собака ходит на четырёх гораздо после его снятия). Звонить ему не стал, т.к. собирались свозить на днях досрочно на осмотр. Возможно, он скажет, что у нас иная ситуация. Ведь как - всё есть лекарство, всё яд, важна мера? Ещё раз спасибо. |
22.06.2016, 08:16 | #141 |
Гуру
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4 250
Сказал(а) спасибо: 1 802
Получено благодарностей: 4 580 в 1 968 постах
|
Ну, и слава Богу! Нет ничего лучше собственного опыта. Помогает - пробуйте. Если станет хуже (я этого не желаю, не прогнозирую) - вините себя.
|
22.06.2016, 08:32 | #142 | |
Гуру
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4 250
Сказал(а) спасибо: 1 802
Получено благодарностей: 4 580 в 1 968 постах
|
Цитата:
P.S. Кстати, для обсуждения статей по ветеринарии есть хорошая тема "Ветеринария". |
|
За этот пост Шанс Бижу Чейз поблагодарили:
Удалить:
|
Xusha75 (22.06.2016)
|
22.06.2016, 08:51 | #143 | |||
Собеседник
Регистрация: 05.05.2014
Сообщений: 87
Сказал(а) спасибо: 28
Получено благодарностей: 10 в 10 постах
|
Цитата:
Вот свозили мы Фросю в одну из считающихся лучших клиник Красноярска - ЦентроВет, к одному считающихся из лучших специалистов - Недочукову. Результат диагноз был выставлен неверный. Как выяснилось позже - и рентгеновский снимок был сделан некачественный, отсюда и ошибка в диагнозе. В результате собака масса времени понапрасну была ограждена в движении. Виноват - хозяин. Он всегда виноват. Я серьёзно. Цитата:
Цитата:
Собственно говоря, рекомендацию о том, что после артропластики "животное как можно раньше должно начать опираться на оперированную конечность" дают многие ортопеды, эта цитата - рекомендация упомянутого выше ветеринара Ягникова. Так что пускать всё "на самотёк" мы точно не будем. Что делать - посмотрим. Ну, а если мои (возможно, преждевременно радостные) отчёты так раздражают некоторых участников форума - то я их больше не буду сюда писать. Надеюсь, инцидент на этом будет исчерпан! |
|||
22.06.2016, 09:06 | #144 | |
Гуру
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4 250
Сказал(а) спасибо: 1 802
Получено благодарностей: 4 580 в 1 968 постах
|
Цитата:
С Масловой Екатериной Сергеевной связывались (телефон, эл. почта)? Пытались проконсультироваться у неё по поводу применения утяжелителей? |
|
22.06.2016, 09:14 | #145 | |
Гуру
|
Цитата:
Вот ей богу смысл писать тут если видят что хотят _______________________________________
http://poodles.ucoz.ru
|
|
22.06.2016, 09:15 | #146 |
Наставник
Регистрация: 26.05.2016
Адрес: Челябинск
Сообщений: 431
Сказал(а) спасибо: 1 142
Получено благодарностей: 271 в 153 постах
|
Хорошо знаю, что такое болезнь Пертеса- у сына было такое. Возможно ошибаюсь, поправьте где неправа: утяжелители на лапку, как мне кажется, разгружают сустав, т.к. тянут вниз. И попутно нагружают неработающую мышцу ниже сустава. Важно именно не нагружать сустав, т.е. собачка не должна быть толстой.
|
22.06.2016, 09:18 | #147 | |
Гуру
|
Цитата:
Ой вероятности вы мышцы спины не восстановите а порвете и хтрошо если не сломаете спину И не заработаете грыжу. Никогда спинку не срывали? А пообовали при соованной спинке еще тяжести потаскать? А чтоб разогнуться гирюку на зад привязать? И как ощущения? И это только мышцы. А при сломанной ноге не сросшейся гирю привязать и ходить? А переломе руки или плеча и не досросшимся еще потаскать сумки тяжелые чтоб в низ тянули? Собаке автора распилили ногу пополам и отрезали ее часть и она не может сказать что ей больно. А ей больно... очень больно и еще будет больно долго. А вы ей тяжесть... изверги блин _______________________________________
http://poodles.ucoz.ru
Последний раз редактировалось Milena & Pruzinka; 22.06.2016 в 09:36. Причина: . |
|
22.06.2016, 09:30 | #148 | |
Собеседник
Регистрация: 05.05.2014
Сообщений: 87
Сказал(а) спасибо: 28
Получено благодарностей: 10 в 10 постах
|
Цитата:
массажи делали изначально. А по поводу "медленного темпа ходьбы" - рука не поднимается запереть в клетку создание, которое бегало круглосуточно, а мать её беременной пробегала 20-километровые кроссы за велосипедом, и вместе с ней они с рождения Фроси постоянно, постоянно в движении. Неужели запереть в клетку, запретив тем самым двигаться, кроме того, как выйти с ней на поводке? Естесственно, кгда гуляли - использовали эту возможность, и цепляли Фросю на поводок. Вот только толку с этого мало: привыкнув бегать на трёх лапах, она "дёргает" поводок и продолжает прыгать на трёх. Я выше об этом писал. Какой приём дрессировки придумать, чтобы принудить её использовать больную лапу - мы придумать не смогли. Всё это выше подняли на смех. Это ведь не проблемы. Когда собака чужая - ситуация смотрится такой смешной. |
|
22.06.2016, 09:39 | #149 |
Гуру
|
Разговор бессмысленен. Как обычно люди без образования профильного, знают лучше докторов наук которые в данной области пимеют мировое имя.
Зарекалась не писать на русе блин..ушла _______________________________________
http://poodles.ucoz.ru
|
22.06.2016, 09:40 | #150 | ||
Гуру
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4 250
Сказал(а) спасибо: 1 802
Получено благодарностей: 4 580 в 1 968 постах
|
Цитата:
Вот он: Цитата:
|
||
За этот пост Шанс Бижу Чейз поблагодарили:
Удалить:
|
Milena & Pruzinka (22.06.2016)
|