О распространении себорейного аденита в российском поголовье больших

[Рондо]

Сообщение от Iriska

Потенциально больные - все, ибо нет здоровых, а есть недообследованные. Вы когда свою собачку брали, тесты всех предков проверили? Или только на форумах шашками машете? Все тесты даны, чтобы иметь возможность снизить риск получения определенных заболеваний, а не чтобы бездумно исключить всех их разведения. А в вашем понятии исключить нужно всех, потому, что за каждой собакой можно найти какого-то не сильно здорового предка или генетически чего-то несущего.

Вот первое предложение вообще ни о чём, потому что мы ведём речь о конкретном случае исключения из разведения всех потомков генетически и фенотипически больной собаки, диагноз которой поставлен и зафиксирован в базах. Полностью обследованные или не полностью меня в данном контексте совсем не интересуют. Далее по тексту, тесты не проверяла, ибо проверять было нечего, да вы и сами знаете, как там дела с тестами обстоят. Можете меня пнуть за это ещё раз, я уже подушку подставила. А шашкой пришла помахать, потому надо же кому-то махать иногда шашкой этой для оживления и оздоровления пуделиной среды.

Все тесты даны, чтобы иметь возможность снизить риск получения определенных заболеваний, а не чтобы бездумно исключить всех их разведения. А в вашем понятии исключить нужно всех, потому, что за каждой собакой можно найти какого-то не сильно здорового предка или генетически чего-то несущего

Неет. Тесты даны для того, чтобы исключить, а не снизить. Ну разве о дисплазии речь идёт, так там не ген ищут, а здоровье родителя проверяют.
Я ещё раз повторяю, речь идёт о выявленном больном SA предке и его потомках. Ген и тип наследования не определены, это позволяет продолжать эксперимент на тему: "Повяжем потомков, пока они здоровы, продадим щеночков и посмотрим, заболеют они или нет"? Не, я не против, только в случае, если из названия эксперимента исключить слова "продадим щеночков" и заменить их на "оставим весь помёт себе".

[Iriska]

Сообщение от Рондо

Вот первое предложение вообще ни о чём, потому что мы ведём речь о конкретном случае исключения из разведения всех потомков генетически и фенотипически больной собаки, диагноз которой поставлен и зафиксирован в базах. Полностью обследованные или не полностью меня в данном контексте совсем не интересуют. Далее по тексту, тесты не проверяла, ибо проверять было нечего, да вы и сами знаете, как там дела с тестами обстоят. Можете меня пнуть за это ещё раз, я уже подушку подставила. А шашкой пришла помахать, потому надо же кому-то махать иногда шашкой этой для оживления и оздоровления пуделиной среды.

Неет. Тесты даны для того, чтобы исключить, а не снизить.

Какой у вас опыт в разведении? Сколько собак получено в вашем питомнике? Какой процент выбраковки и по какой причине? Все ли ваши собаки тестированные на все имеющиеся и не имеющиеся заболевания?
Какое у вас образование, дающее право разводить или рассуждать? Вы генетик? Ну или на крайняк зоотехник?
Ответ на все вопросы у вас один, НЕТ! Тогда почему тогда вы считаете возможным учить людей, которые, во-первых, знают о чем пишут, а во-вторых имеют возможность и применять свои знания на практике? Вы считаете, что купив один раз собаку, без тестов, только потому, что данной темы на форуме в то время не было, вы можете диктовать заводчикам кого они должны или не должны исключать?

[Алиса]

Сообщение от Iriska

Какой у вас опыт в разведении? Сколько собак получено в вашем питомнике? Какой процент выбраковки и по какой причине? Все ли ваши собаки тестированные на все имеющиеся и не имеющиеся заболевания?
Какое у вас образование, дающее право разводить или рассуждать? Вы генетик? Ну или на крайняк зоотехник?
Ответ на все вопросы у вас один, НЕТ! Тогда почему тогда вы считаете возможным учить людей, которые, во-первых, знают о чем пишут, а во-вторых имеют возможность и применять свои знания на практике? Вы считаете, что купив один раз собаку, без тестов, только потому, что данной темы на форуме в то время не было, вы можете диктовать заводчикам кого они должны или не должны исключать?

Подпишусь под каждым словом!
Причем все эти слова корректны, никакого "звездного" мотива в них нет в помине. Просто здравый взгляд на рассуждения человека, который взвалил на себя непосильную ношу "сбережения породы".

Я не хотела комментировать соображения Рондо, когда она "выступала" по поводу собаки из ЛБ. Но теперь -то человек замахнулся на анализ всего российского пуделеводства! Теперь-то претендует на роль контролера и учителя( как проводить исследования, как выискивать "опасных" собак и т.д и т.п.). А человек этот на момент взятия щенка пуделя ВООБЩЕ не имел представления о проблемах разведения, во всяком случае, с нами никакими опасениями не делился, о здоровье родителей своего щенка ни одного ( !) вопроса не задавал, родословные предков не изучал , про наследственные болезни пуделей ничего не знал. Про выставки -то и стрижки ничего не знал этот человек, который сейчас вопрошает " Что делать-то будем? "
Опять же, с какой стати Рондо сейчас озадачилась, "что делать? ". Ведь повторяет нам постоянно, что сама не собирается заниматься разведением. Растит первого в своей жизни( и, возможно, последнего )пуделя, на здоровье которого, вроде, не жалуется( пока ). Никакой опасности её собака ни для кого не представляет, так откуда эта глобальная тревога начинающего пуделиста о судьбах российского пуделеводства?
В России немало опытных успешных заводчиков, много великолепных собак всех ростовых разновидностей, а больных тем заболеванием, что так встревожило Рондо , явно немного, иначе эта проблема была бы поднята и обсуждалась бы теми, кто действительно, потратил годы и годы на разведение пуделей . Ведь здесь тема об этом заболевании была предложена для обсуждения, но развития не получила, поскольку явно не слишком актуальна.
Не очень верю и в то, что Рондо переживает за будущих покупателей будущих больных щенков.:)
Мне кажется( возможно, я ошибаюсь:) ) , дело в другом. И сама Рондо очень точно объясняет, зачем она вновь и вновь появляется на форуме:

Сообщение от Рондо

А шашкой пришла помахать, потому надо же кому-то махать иногда шашкой этой для оживления и оздоровления пуделиной среды.

Поражает уверенность Рондо в том, что без неё "пуделиная среда" будет мертвой и больной( именно в такой последовательности)

Рондо, Ирина, ну попробуйте взглянуть на себя со стороны, попробуйте представить, как оценивают Ваши посты те, кто всю сознательную жизнь занимается сложнейшим делом разведения породных пуделей, ну попробуйте допустить,что и без Ваших наставлений опытные заводчики успешно продолжат свое дело( тем более, что Ваше участие ограничивается писанием поучительных постов и что Вы "ни с какой стороны" не имеете отношения к разведению пуделей).

На всякий случай добавлю, что я двумя руками за тестирование собак, участвующих в разведении. Собаки, являющиеся носителями заболеваний ,по моему разумению не должны использоваться заводчиками. Но тестировать или нет- это пока дело в России добровольное. И каждый покупатель вправе выбирать себе щенка в том питомнике, где родители протестированы.

[Юта]

Сообщение от Рондо

А шашкой пришла помахать, потому надо же кому-то махать иногда шашкой этой для оживления и оздоровления пуделиной среды.

«Как жаль, что все, кто знает, как управлять государством, уже работают таксистами или парикмахерами»(с)