03.08.2017, 23:13 | #2626 | |
Гуру
Регистрация: 05.02.2008
Адрес: Венгрия
Сообщений: 4 900
Сказал(а) спасибо: 1 465
Получено благодарностей: 1 828 в 730 постах
|
Цитата:
_______________________________________
Alba-Nigra.hu
|
|
04.08.2017, 00:38 | #2627 | |
Гуру
|
Harlequin, на это могу тебе слова Ани повторить ...
Цитата:
А EGOR могу сказать, если ей так претит слово зонарный, то пусть пишет под фотками собак с окрасом aw - дикий соболиный (wild sable) или дикий агути (wild agouti), или просто агути (agouti), но никак не sable (соболиный) ... Последний раз редактировалось JASMIN; 04.08.2017 в 21:10. |
|
За этот пост JASMIN поблагодарили:
Удалить:
|
Harlequin (04.08.2017)
|
04.08.2017, 11:50 | #2628 |
Гуру
Регистрация: 05.02.2008
Адрес: Венгрия
Сообщений: 4 900
Сказал(а) спасибо: 1 465
Получено благодарностей: 1 828 в 730 постах
|
Jasmin, видимо, не могут между собой договориться и генетики ;) Отсюда и разночтения.
_______________________________________
Alba-Nigra.hu
|
04.08.2017, 15:19 | #2629 |
Советник
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Columbia, SC USA
Сообщений: 196
Сказал(а) спасибо: 15
Получено благодарностей: 174 в 84 постах
|
Марин, wild sable это одно из официальных названий гена "aw". (Я сейчас тоже приберусь и скажу чтоэнельзя писать at и aw с большой буквы, они оба рецесивны по отношению к Ay)
Дальше заводчики до того как изучили генетику, придумали названия описания окраска. Было бы хорошо если бы все использовали одну и туже терминологию, но мы все разные. Меня выводит из себя "красный" у пастуших собак это коричневый, у такс соболь с зачернением или без, у пудель понятно. |
04.08.2017, 15:23 | #2630 |
Советник
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Columbia, SC USA
Сообщений: 196
Сказал(а) спасибо: 15
Получено благодарностей: 174 в 84 постах
|
Ну и так, к слову, в русском мы различаем как визуально, так и лингвистичиски, голубой и синий. В Английском, одно слово "blue" и даже если человек выучил русский, он не всегда может опознать где кончается голубой и начинается синий.
|
04.08.2017, 15:47 | #2631 |
Гуру
|
lexa and bunny, это я понимаю! В русском языке aw, это зонарный или просто агути, на английском aw, это wild agouti или wild sable, но никак не просто sable! Я всего лишь призываю EGOR называть окрасы соответствующе, а не употреблять те названия, которые говорят от незнания или потому что так кому-то захотелось!
Мы все таки на породном форуме, а не между собой болтаем! И да at - подпалый (фантом), aw - зонарный (агути), ay - соболиный и a - рецессивный черный, пишутся с маленькой буквы, так как это рецессивные окрасы. И если надо написать вместе, эти обозначения - основной окрас (а он всегда доминирующий) и окрас находящийся в анамнезе, то соответственно первым пишем доминирующий, а в группе окрасов агути первым всегда будет соболиный - ay, затем зонарный (агути) - aw, потом подпалый (фантом) - at и последним рецессивный черный - a, то есть: - окрас соболиный, несет зонарный (агути) - ay/aw; - окрас соболиный, несет подпалый (фантом) - ay/at; - окрас соболиный, несет рецессивный черный - ay/a; - окрас зонарный (агути), несет подпалый - aw/at; - окрас зонарный (агути), несет рецессивный черный - aw/a; - окрас подпалый (фантом), несет рецессивный черный - at/a; - окрас рецессивный черный - a/a. И только так! И еще, если вернуться к тесту Бенни, почему лаборатория пишет - Locus А (аgouti), Phenotype Sable, когда должно быть - Locus A (agouti), Phenotype agouti? _______________________________________
http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmnТелефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости. Последний раз редактировалось JASMIN; 05.08.2017 в 14:30. |
04.08.2017, 15:50 | #2632 |
Советник
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Columbia, SC USA
Сообщений: 196
Сказал(а) спасибо: 15
Получено благодарностей: 174 в 84 постах
|
Прочитала статью про черных овчарок, и сне кажется странным что они не могли получить приличных щенков от рабочих и шоу собак, в вот прилитие кровей лабрадора или дога дало им собаку шоу класса? Современные шоу овчарки конечно сильно отличаются от рабочих, но это все-же более или менее одна порода с разными типами.
Если же это произошло в 30тые прошлого века, тоэкому какая разница? Это было время становления большинства пород и за 80+ лет работы, если даже там было прилитие чужой крови, собак- которых мы видим сейчас могут, вполне считается чистокровными. Например, порода Норфолк и Норвичь терьеры,была пр-нета как официальная порода, где-то через 10 -15 лет после последнего "смещания" пород и типов. |
04.08.2017, 15:59 | #2633 |
Гуру
Регистрация: 05.02.2008
Адрес: Венгрия
Сообщений: 4 900
Сказал(а) спасибо: 1 465
Получено благодарностей: 1 828 в 730 постах
|
Aikenka, Jasmin Аня, Марина
По поводу того, что триколор. Может, я попробую обьяснить. :) Вот таких собак, как мои сегодняшние (а сегодня я занимаюсь развдением именно т.назыв. триколоров) ВСЕ называют триколорами (tri, tricolours, tricolors). Это , видимо, потому, как бы третьим колером собаки засчитывают фантомовский рисунок. А еще и потому (думается мне, в первую очередь), что пятна фантомовского рисунка обычно разного оттенка абрикосового и красного. Вот и получается как бы триколор. Правда в подавляющих случаях, как я уже писала тут где-то, все эти брови, пятна на морде и под ушами, под хвостом, а иной раз и на лапах или в др. местах, где положено быть фантомным пятнам, перецветают в белый или почти белый (слабо абрикосовый). Я думаю, сейчас, что это не совсем ,наверно, правильное название для подобных собак (я сейчас про своих). Наверно, правильно было бы их называть партиколорные фантомы. Но главное, что я хотела сказать, что,может, потому третьим цветом они засчитали Бенни его 1 фантомовскую копию? _______________________________________
Alba-Nigra.hu
Последний раз редактировалось Harlequin; 04.08.2017 в 16:06. |
04.08.2017, 16:38 | #2634 |
Гуру
|
Harlequin, не знаю, что они там решили, Бенни да, несет at, но он даст триколора лишь в том случае, если у него будет пегий партнер + носитель at, а так даст би-колора, пегую собаку с пятнами, какие там есть в анамнезе у пегого партнера - aw, ay, тигровый или какие там у пегой есть солидные окрасы в анамнезе ...
Вот и спрашиваем - почему триколор? Ведь самостоятельного окраса триколор не существует, это всегда пегая собака с фантомными пятнами! _______________________________________
http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmnТелефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости. Последний раз редактировалось JASMIN; 04.08.2017 в 19:44. |
За этот пост JASMIN поблагодарили:
Удалить:
|
Harlequin (04.08.2017)
|
04.08.2017, 18:24 | #2635 | |
Советник
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Columbia, SC USA
Сообщений: 196
Сказал(а) спасибо: 15
Получено благодарностей: 174 в 84 постах
|
Цитата:
Ни у какой другой породы кроме пудель это не-называется фантомные пятна. Если мы боремся за чистоту и постоянство в названиях, то нужно фантомные пятна тоже называть черно рыжим рисунком (black and tan pattern), при том что собака еще и пегая, то ее нужно называть белая с черно рыжим или коричнево белым рисунком. У аусси, например это один-из наиболее распространенный рисунков ( как вообще pattern по русски? Плиз) Триколор все отлично понимают :-) и писать меньше. А вот конкретный цвет фона и подпала у at будет зависеть от других генов, коричневый, голубой, крем или красный и тд. Последний раз редактировалось lexa and bunny; 04.08.2017 в 18:37. |
|
04.08.2017, 18:50 | #2636 |
Советник
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Columbia, SC USA
Сообщений: 196
Сказал(а) спасибо: 15
Получено благодарностей: 174 в 84 постах
|
.
|
04.08.2017, 19:18 | #2637 | |
Гуру
Регистрация: 05.02.2008
Адрес: Венгрия
Сообщений: 4 900
Сказал(а) спасибо: 1 465
Получено благодарностей: 1 828 в 730 постах
|
Цитата:
_______________________________________
Alba-Nigra.hu
|
|
04.08.2017, 19:41 | #2638 |
Гуру
|
lexa and bunny, ну, соглашусь, что "фантомные пятна" не совсем корректное название. Наверное правильнее будет говорить, что триколор, это пегая собака с пятнами характерного рисунка для подпалого окраса (фантом). Это очень длинно, потому и сокращаем, хоть и звучит это несколько коряво, но не искажает правды. Ну или можно так - триколор, это пегая собака, с признаками подпалого окраса (фантом), так, наверное правильнее всего, так как говорить - пегая собака с пятнами, это масло маслянное, пегая, это уже собака имеющая белый окрас с пятнами!
_______________________________________
http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmnТелефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости. Последний раз редактировалось JASMIN; 05.08.2017 в 14:33. |
04.08.2017, 20:21 | #2639 | |
Советник
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Columbia, SC USA
Сообщений: 196
Сказал(а) спасибо: 15
Получено благодарностей: 174 в 84 постах
|
Цитата:
Сальве тоже с подпалом? Официальное название at Black and Tan a "а" recessive black, но и тот и другой могут быть коричневым, черным, голубым и лиловый, в зависимости что там у собаки. Собака с формулой aa bb kyky будет коричнневой. Собака aa bb kyky do будет лиловой или по русски это изабелла? Изабелла и голубой тоже могут быть и без aa. Тоже самое и с at. |
|
04.08.2017, 20:41 | #2640 | |
Гуру
Регистрация: 05.02.2008
Адрес: Венгрия
Сообщений: 4 900
Сказал(а) спасибо: 1 465
Получено благодарностей: 1 828 в 730 постах
|
Цитата:
Ну как можно официально называть таких собак at bLACK AND TAN, когда там близко нет Black черного? Сafe au lait-white with tan? Кофейно-белый с тан? Может так? Brown-white with tan? Коричнево-белый с тан? _______________________________________
Alba-Nigra.hu
|
|