ПАРТИКОЛОРЫ и необычные окрасы! Все в гости к нам! (2)

[Harlequin]

Jasmin, Марин, ты мне разрешишь фото твоих зонарников использовать в пуделиной теме на ФБ?

[Harlequin]

Мало того, как выражает лаборатория, еще надо это как-то удобоваримо изобразить в родословной. Чтобы было понятно и коротко.

[JASMIN]

Сообщение от Harlequin

Jasmin, Марин, ты мне разрешишь фото твоих зонарников использовать в пуделиной теме на ФБ?

Конечно! Только укажи, что заводчик я ...

[Harlequin]

Сообщение от JASMIN

Конечно! Только укажи, что заводчик я ...

Само собой

[lexa and bunny]

Спросила у умных людей в Canine Coat Color and Genetics на ФБ. Ира свидетель :-).
Меня поправили, сказали я-то at нужно называть только tan point, подпалом короче.
Подтвердили мою теорию о том что они называют at tricolor чтобы пользователям и заказчикам в породах где называю окрас триколором, было проще.

[JASMIN]

lexa and bunny, ну так и я стараюсь называть at-подпалым окрасом, черно-подпалый я вот в теперешней дискуссии писала, а так чаще всего использую термин "подпалый", так как at может быть и черно-коричнего-серебристо-голубо (блю)-изабелло (сильвер-ти)- подпалый ...

Понятно, что когда пегую собаку с пятнами характерного рисунка подпалой собаки называют триколором, но все-таки непонятно, почему в тесте Бенни написано at-trikolor? Сама собака aw несет за собой at, визуально она bi-color, так почему же триколор, где тут проще? Непонятна мне их логика!

[JASMIN]

Исправлю! Ночью уже, сама не заметила, что коряво вышло, сегодня перечитывала, а исправить уже нет возможности, ну вот - переписала ...

Сообщение от JASMIN

Ира! Это не недоговорились, это просто неправильно! Не может быть окрас aw (wild agouti или wild sable), называться просто sable, так как sable, это ay ...

Aikenka, можно исправить этот пост?

http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=2617

Если можно, то исправь пожалуйста, а #2647 тогда можно будет удалить ...

[мон ренессанс]

"Сюрприз-модификаторы окрасов Агути": http://pasechniklarisa.livejournal.com/2460.html

[Aikenka]

Да, разговор давно пора в тему "Генетика" переносить .... :-)))

[Aikenka]

Сообщение от lexa and bunny

Прочитала статью про черных овчарок, и сне кажется странным что они не могли получить приличных щенков от рабочих и шоу собак, в вот прилитие кровей лабрадора или дога дало им собаку шоу класса? Современные шоу овчарки конечно сильно отличаются от рабочих, но это все-же более или менее одна порода с разными типами.
Если же это произошло в 30тые прошлого века, тоэкому какая разница? Это было время становления большинства пород и за 80+ лет работы, если даже там было прилитие чужой крови, собак- которых мы видим сейчас могут, вполне считается чистокровными. Например, порода Норфолк и Норвичь терьеры,была пр-нета как официальная порода, где-то через 10 -15 лет после последнего "смещания" пород и типов.

Я поговорила с подругой овчаристкой, она тоже в сомнениях, что лабрадора прилили, считает что долго было бы слишком заметно. Но, достоверных метисов двух этих пород она не видела вживую. Я тоже.
Поискала поиском - немало ссылок но достоверность происхождения там сомнительна, многие 100% не метисы этих двух пород, однако их так позиционируют.
Вот эти фото мне показались достоверными, по поводу мамы и папы


Интересно, какой чёрный у грюнендаля? Если доминантный - то мож его прилили?.....

[Aikenka]

Сообщение от lexa and bunny

Я спрошу поподробнее, на во многих породах у которых пегость норма, только вариант at называется триколор. И это не окрас- цвет, это рисунок. (Как по русски pattern?)
Ни у какой другой породы кроме пудель это не-называется фантомные пятна. Если мы боремся за чистоту и постоянство в названиях, то нужно фантомные пятна тоже называть черно рыжим рисунком (black and tan pattern), при том что собака еще и пегая, то ее нужно называть белая с черно рыжим или коричнево белым рисунком. У аусси, например это один-из наиболее распространенный рисунков ( как вообще pattern по русски? Плиз)

Триколор все отлично понимают :-) и писать меньше. А вот конкретный цвет фона и подпала у at будет зависеть от других генов, коричневый, голубой, крем или красный и тд.

Это у нас РКФ придумало обозвать черно-подпалых пуделей отдельной породой "фантом", вот и пошли уже.... фантомные пятна....
Изначально правильно - это черно-подпалый окрас. Т.е. Пудель черно-подпалый и на нем не пятна, а рисунок подпала, подпалины.

Триколором чего только не называют люди в собаках!
И черно-белых с подпалом , и коричнево-белых с подпалом, и белых с соболиными пятнами, на которых видны чёрные кончики шерсти ( у яп. хинов по этому поводу недавно разборки видела на фэйсе) , и голубо-белых с подпалом и мраморных......
В общем что угодно может быть в генотипе, раз видят три цвета - значит триколор !
А у левреток, говорят, что не возьми - то "изабелла" ! А генетика может быть самая разная
Поэтому, хотелось бы точных названий там, где генетика окраса ясна.

[Aikenka]

Сообщение от Harlequin

Мало того, как выражает лаборатория, еще надо это как-то удобоваримо изобразить в родословной. Чтобы было понятно и коротко.

Ты про своих? Мне кажется, можно писать: черно-белый с подпалом или коричнево-белый в подпалом. Это будет полностью соответствовать генетике окраса твоих собак.

[Aikenka]

Black and white and tan point - можно же так в родословную вписать?

[Aikenka]

Сообщение от lexa and bunny

.....
Триколор все отлично понимают :-) и писать меньше. А вот конкретный цвет фона и подпала у at будет зависеть от других генов, коричневый, голубой, крем или красный и тд.

Вот бойня была у хинов по этому поводу! В стандарте написано прямо что триколор - дисквал. А какой-то хин бело-рыжий с соболиными пятнами ( на рыжем видны черные кончики шерсти) выиграл на выставке и понеслось - это же брак, почему брак выиграл

[Aikenka]

Сообщение от Harlequin

Аля, тогда как назвать мою Татку, которая кафе о ле- белая таксидо с фантомными бровями, мордой и фантомным пятном под хвостом? Или как назвать моего коричнево-белого опять же таксидо с фантомными признаками Сальве? Ведь они не Black and tan.

Brownish-white and tan point , я думаю.

А что такое таксидо?
Если это количестве белого, то можно ростов делать так:
Если чёрного больше чем белого - тогда черно-белая, если меньше, тогда бело-чёрная. С коричневым - аналогично.