Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе

Закрытая тема

 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 5.00. Опции просмотра
Старый 25.01.2010, 22:43   #1996
Outia вне форума
Outia
Гуру
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Франция Париж
Сообщений: 4 216
Сказал(а) спасибо: 211
Получено благодарностей: 591 в 261 постах
По умолчанию

Roza,

Только ЗА! За антракт. А то договоримся тут.... Каждый заводчик знает, каких пуделей разводит. И эксперт должен знать, кого как короновать. Учёные знают про окрас. А всё остальное......субъективно.

Антракт.
 
Старый 25.01.2010, 22:52   #1997
Roza вне форума
Roza
Гуру
 
Аватар для Roza
 
Регистрация: 27.02.2006
Адрес: С рождения Ленинград - Cанкт-Петербург.
Сообщений: 7 920
Сказал(а) спасибо: 4 239
Получено благодарностей: 4 309 в 1 556 постах
Отправить сообщение для Roza с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от Natascha PP
Звездень Уля - QIULLI AUREA YTANER
присела слегка в "моих нежных ручках" на моем столе 2 дня назад!

Уля очень красива и правильна))).

Если бы чуть привстала))), то вообще супер! Всегда ей любуюсь!
Интересно, а братик-однопомётник наверняка у неё есть??? Пусть даже и не такой красотун... ведь есть, наверное?
_______________________________________
www.severnaya-roza.ru
info@severnaya-roza.ru
скайп irina.fedotova50
питомник "Северная Роза"

"Если бы молодость знала, если бы старость могла".
(Народная мудрость).
 
Старый 25.01.2010, 22:53   #1998
EGOR вне форума
EGOR
Гуру
 
Аватар для EGOR
 
Регистрация: 30.09.2006
Адрес: Торонто, Канада
Сообщений: 25 844
Сказал(а) спасибо: 20 264
Получено благодарностей: 21 923 в 7 346 постах
По умолчанию

Roza, Бони- красивая девочка! Заслуженно получила все свои награды!:) И даже если бы была "pale", не стала бы от того хуже...
Outia, вам давно пора в антракт...
_______________________________________
Мой домик на форуме - http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64960
Говорят: худые - злые. Полные - добрые. А я - средняя... Я вредная!
У меня сильная аллергия на тупость - я сразу покрываюсь сарказмом...
 
Старый 25.01.2010, 23:00   #1999
Dikovinka вне форума
Dikovinka
Гуру
 
Аватар для Dikovinka
 
Регистрация: 31.01.2005
Адрес: Italia, Lombardia
Сообщений: 3 600
Сказал(а) спасибо: 188
Получено благодарностей: 518 в 176 постах
Отправить сообщение для Dikovinka с помощью ICQ Отправить сообщение для Dikovinka с помощью AIM Отправить сообщение для Dikovinka с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от Roza
15-месячная Бони на премьерном показе - CAC, CACIB, ВOB.
Наташа, спасибо за супер груминг!
Лена, медаль на грудь за такой результат на первой-второй выставке в жизни.
EGOR, Лена и Вам спасибо!))),
Оооооо! Узнаю свитерок на заднем плане.
Roza , ну Ирин, это ты слишком громко сказала о супер груминге. В основном стригла Лена, я всего лишь подправила чуть-чуть. Сейчас даже вижу, что надо было линию низа сделать чище, сверху убрать, но там была такая темнота. К тому же, если бы я начала мою форму делать, то пришлось бы долго стричь, а время уже не было. Для первого раза мы решили с Леной не напрягаться, Бони пришла потренироваться, все таки это ее первая выставка. В следующий раз будем стричься за неделю.

Dikovinka добавил(а) [date]1264449789[/date]:

Да, Ирина! Спасибо за комплимент! Бони красивая девочка, а Лена хорошая ученица. Я ей передала Ромины схемы, надеюсь скоро моей помощи ей будет уже не нужно.
_______________________________________
ЛС у меня здесь не работает. Со мной можно связаться через FB.
 
Старый 25.01.2010, 23:11   #2000
Roza вне форума
Roza
Гуру
 
Аватар для Roza
 
Регистрация: 27.02.2006
Адрес: С рождения Ленинград - Cанкт-Петербург.
Сообщений: 7 920
Сказал(а) спасибо: 4 239
Получено благодарностей: 4 309 в 1 556 постах
Отправить сообщение для Roza с помощью Skype™
По умолчанию

Dikovinka, скромность, конечно, украшает. но что вижу, то пою!)))
Огромное спасибо тебе и Лене за все заботы, хлопоты и целеустремлённость!)))
_______________________________________
www.severnaya-roza.ru
info@severnaya-roza.ru
скайп irina.fedotova50
питомник "Северная Роза"

"Если бы молодость знала, если бы старость могла".
(Народная мудрость).
 
Старый 25.01.2010, 23:12   #2001
Outia вне форума
Outia
Гуру
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Франция Париж
Сообщений: 4 216
Сказал(а) спасибо: 211
Получено благодарностей: 591 в 261 постах
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от Roza
Уля очень красива и правильна))).
Да это вообще что-то!!! Такой спектакль..... Красивый пудель и красивая женщина...

Париж. Чемпионат Франции.



Outia добавил(а) [date]1264454612[/date]:
Цитата:
Первоначальное сообщение от EGOR
Outia, вам давно пора в антракт...
Прошу модераторов обратить внимание.
 
Старый 26.01.2010, 00:52   #2002
Natascha PP вне форума
Natascha PP
Гуру
 
Аватар для Natascha PP
 
Регистрация: 28.10.2004
Адрес: Bavaria
Сообщений: 2 838
Сказал(а) спасибо: 88
Получено благодарностей: 524 в 111 постах
По умолчанию

Ну вот нежданно негляданно пропиарили Улю, которая будет вязатся первыи раз тока осенью! ))))))))))))

Natascha PP добавил(а) [date]1264456651[/date]:
У меня еще такие есть, где ноги и углы на местах )))



_______________________________________
ДУМАИ, ЧТО ПИШЕШь!!! Незримое око не спит!

more about :
www.natascha-kolbe.de
CASPIAN LINE poodle kennel www.planet-poodle.de/caspian-line
PLANET POODLE magazine
www.planet-poodle.de
www.pudelshop.de
 
Старый 26.01.2010, 01:16   #2003
Deliss вне форума
Deliss
Гуру
 
Аватар для Deliss
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Россия, Уфа
Сообщений: 1 903
Сказал(а) спасибо: 4 021
Получено благодарностей: 2 506 в 762 постах
По умолчанию

Natascha PP, шикарная собака! Чудесный грумминг!

Deliss добавил(а) [date]1264457979[/date]:
Цитата:
Первоначальное сообщение от Roza



15-месячная Бони на премьерном показе - CAC, CACIB, ВOB.
Наташа, спасибо за супер груминг!
Лена, медаль на грудь за такой результат на первой-второй выставке в жизни.
Dikovinka, ты просто молодец, супер!
_______________________________________
Питомник "Deliss Serpantin"
deliss-kennel@mail.ru
тел. 8 919 144 11 55
 
Старый 26.01.2010, 09:02   #2004
Aikenka вне форума
Aikenka
Супер Модератор
 
Аватар для Aikenka
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: Фукуока
Сообщений: 20 907
Сказал(а) спасибо: 12 841
Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах
Отправить сообщение для Aikenka с помощью Skype™
По умолчанию

Уля шикарна!


Поздравляю Бони с удачной премьерой!

Цитата:
Первоначальное сообщение от Outia

Прошу модераторов обратить внимание.
EGOR,
4.2. Категорически запрещается:
* Проявление неуважительного отношения к собеседнику.


Мне хотелось бы продолжить разговор о окрасе.
 
Старый 26.01.2010, 12:37   #2005
Ninsanna вне форума
Ninsanna
Гуру
 
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 6 122
Сказал(а) спасибо: 994
Получено благодарностей: 3 813 в 811 постах
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от Aikenka
Мне хотелось бы продолжить разговор о окрасе.
Вот всё, что написано в "не генетическом" разделе книги о т.н. рыжих окрасах.

ПОРОДЫ, У КОТОРЫХ ВСТРЕЧАЕТСЯ РЫЖИЙ ОКРАС
ирландский терьер, ирландский красный сеттер, чау-чау, кавалер-кинг-чарльз-спаниель (рубиновый окрас), акита-ину (рыжий с песочным «подпалом»), рыжий бретонский бассет, кокер-спаниель, голден ретривер, пудель, лабрадор, слюгги.

Определение
Популярный термин «рыжий» охватывает все оттенки шерсти, в окраске которой принимает участие один только феомеланин*. Спектр этих оттенков очень широк, и потому возникает определенная необходимость в подклассах.

Специалисты пришли к соглашению о том, что их количество будет ограничено четырьмя: красно-рыжий, темно-рыжий, светло-рыжий и палевый.

Красно-рыжий окрас имеет глубокий теплый оттенок, близкий к оттенку красного дерева. Вся шерсть ровного красного цвета, без высветления на нижней поверхности тела. Самый показательный пример этого окраса — ирландский красный сеттер.

Темно-рыжий окрас характеризуется темным цветом и, хотя и может иметь красноватый оттенок, никогда не обретает теплого тона красно-рыжего. Даже у короткошерстных собак он всегда выглядит приглушенным. На нижней поверхности тела животного возможно высветление окраса, вследствие чего цвет там становится менее ярко выраженным.

Светло-рыжий включает в себя все промежуточные оттенки между темно-рыжим и палевым. Для этого окраса характерен сплошной золотисто-желтый цвет, чем и объясняются выразительные эпитеты («золотой» и другие), используемые в описаниях таких пород, как кокер, бретонский эпаньоль, кавалер-кинг-чарльз-спаниель окраса бленим (красно-белый), голден ретривер и т.д.

Как и в предыдущем случае, шерсть может иметь более светлый (вплоть до палевого) оттенок на нижней поверхности тела.

К фото.
При рыжем окрасе нос может быть черным, коричневым или рыжеватым. У венгерской выжлы он часто оказывается красноватого цвета.

К фото.
Рыжий окрас отличается огромным разнообразием оттенков. У красных ирландских сеттеров он очень близок к цвету красного дерева.

К фото.
Более светлый окрас ушей, конечностей и нижней поверхности тела английского кокер-спаниеля объясняется иной текстурой шерсти в этих областях.

При палевом окрасе шерсть имеет светлый оттенок, наиболее близкий к желтому, без малейшего потемнения где бы то ни было. Этот светлый вариант часто называют также лимонным, пшеничным или просто желтым. Он встречается, например, у лабрадоров.
При рыжем окрасе цвет носа может быть различным: иногда он также рыжий (ближе к красноватому), но может быть черным, коричневым, голубым и даже бежевым.

Комментарии

Вариативность оттенков от красно-рыжего до палевого окраса объясняется преимущественно действием полигенных факторов.

Тем не менее, генотип dd может приводить к осветлению окраса без превращения его в песочный. Как уже говорилось, воздействие dd на феомеланин выражено в значительно меньшей степени, чем воздействие cchcch. Рыжий выглядит не столько «разбавленным», сколько приглушенным. Именно это дает нам право рассуждать, например, о рыжих собаках с голубым носом, в то время как с генетической точки зрения они являются песочными с голубым носом. Это классический пример полного расхождения между номенклатурой и генетикой. Тот факт, что одни называют этот окрас светло-рыжим, а другие — песочным, играет очень незначительную роль. Селекционеры принимают во внимание потенциальное вмешательство фактора d только в том случае, если они намерены провести генетический анализ.
Существует порода, служащая идеальной иллюстрацией этого момента, — голден ретривер. У некоторых собак этой породы рыжая шерсть теплого оттенка и черный нос, в то время как у других — и в наши дни их появилось особенно много — шерсть окрашена в более светлый или даже более глухой рыжеватый цвет, а нос имеет голубую окраску.

На выставках у темно-рыжих и светло-рыжих собак часто отмечается более бледный оттенок на нижней поверхности тела и конечностях.

Более светлые области (приближающиеся по оттенку к песочному цвету) часто выделяются очень резко, так что такие окрасы можно сравнить с черно-подпалым или рыжим чепрачным окрасом (при большой площади чепрака). Для описания окрасов такого типа можно даже использовать определение «рыжий с песочным подпалом»; оно пока еще не в ходу, но многие специалисты соглашаются в том, что вскоре его могут начать использовать. Это в частности показывает, насколько легко составляются и корректируются новые номенклатуры. Порода, которая может послужить прекрасной иллюстрацией такого рыжего окраса со светлыми оконечностями тела, или даже «рыжего с песочным подпалом» — это акита-ину.
Есть вероятность, что этот песочный подпал при рыжем окрасе возникает под действием особого, пока еще не открытого гена. Если провести параллель с генетикой мастей лошадей, то этот ген может действовать подобно гену подласой масти (Pa — от французского pangaré).

К фото.
У жесткошерстных собак рыжий окрас часто имеет приглушенный оттенок, как у этого ирландского терьера.

К фото.
У кавалер-кинг-чарльз-спаниеля рыжий окрас традиционно называется рубиновым.

К фото.
У акита-ину более светлые участки тела существенно отличаются по цвету от основного окраса и очерчены очень четко, в связи с чем окрас выглядит как «рыжий с песочным подпалом».

К фото.
У пуделей вследствие курчавой текстуры шерсти окрас выглядит более светлым.

Песочный окрас

ПОРОДЫ, У КОТОРЫХ ВСТРЕЧАЕТСЯ ПЕСОЧНЫЙ ОКРАС
голден ретривер, лабрадор, бедлингтон-терьер, уиппет

КРАТКАЯ ГЕНЕТИЧЕСКАЯ СПРАВКА
В целом, вся приведенная выше информация, касающаяся рыжих окрасов, применима также и к песочным. Если в некоторых случаях действия гена dd вполне достаточно, чтобы дать на выходе относительно темный песочный цвет (который, как мы уже говорили, часто путают с рыжим), то осветление феомеланина чаще всего происходит благодаря cchcch. Возможно также, что оба осветляющих гена могут действовать одновременно.


Слоновая кость Серебристо-песочный Платиновый
Рыжий —> Песочный

Определение

Вследствие ослабления пигментации («разбавления» тона) существует большое разнообразие светлых оттенков — от кремового до почти белого. Эти окрасы отнесены к отдельной группе и характеризуются термином «песочные».

Среди всех наблюдаемых вариантов особняком стоят три: слоновая кость, серебристый и платиновый.

Для окраса слоновая кость характерен приглушенный желтый оттенок, который делает его очень похожим на светло-бежевый. Термин «слоновая кость» включает среди прочих и окрасы, обычно именуемые «кремовым» и «изабеллой».
Серебристо-песочный окрас еще светлее, чем предыдущий вариант, и может даже создавать впечатление серебристо-серого. Иногда бывает трудно отличить его от платинового.

Платиновый окрас является следствием существенного «разбавления» феомеланина. Шерсть кажется белой с металлическим отливом, но при тщательном исследовании ее можно без труда отличить от действительно белой.

К фото.
Шерсть на ушах и кончике хвоста этого лабрадора платинового окраса имеет более темный оттенок.

Комментарии

Если причиной песочного окраса является cchcch, шерсть всегда будет относительно яркого тона.

Полигенетические факторы ответственны также и за различия в оттенках, как, например, в случае с рыжим.

Это объясняет, почему разнообразие оказывается столь велико, вплоть до возникновения почти белых окрасов.

При очень светлых песочных окрасах осветление может быть неравномерным на различных участках тела. Вследствие этого уши, хвост и, возможно, спина оказываются более темного, иногда почти рыжего оттенка.

===========================
В генетическом разделе книги много чего написано, но там такие огромные редакторские примечания (замечания-исправления-дополнения), что, прежде чем давать выдержки здесь, нужно спросить разрешения у редактора.

_______________________________________
В Скайпе я тоже Ninsanna , мой мейл poodlefan@yandex.ru а сайт www.ninsanna.com
 
Старый 26.01.2010, 15:04   #2006
Outia вне форума
Outia
Гуру
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Франция Париж
Сообщений: 4 216
Сказал(а) спасибо: 211
Получено благодарностей: 591 в 261 постах
По умолчанию

Ninsanna,

Спасибо! Вот это технический перевод! Браво выпускникам инъязов - они всегда были на высоте! Вот кто должен в ФЦИ работать специализированными переводчиками.

Аня, наверное, это нужно куда-нибудь перенести? В тему об окрасах (есть такая?). Или отдельную. Всё-таки эта Номенклатура - своего рода Кодекс отныне. И, видимо, будет обсуждаться? Иначе очень загромоздится тема об апельсиновых солнышках.....

Outia добавил(а) [date]1264508381[/date]:
Ах, какие молодцы переводчики! Так понятно для заводчиков абрикосовых пуделей определить этот пресловутый Fauve Orangé по Стандарту Пуделя:


Светло-рыжий включает в себя все промежуточные оттенки между темно-рыжим и палевым. Для этого окраса характерен сплошной золотисто-желтый цвет, чем и объясняются выразительные эпитеты («золотой» и другие), используемые в описаниях таких пород, как кокер, бретонский эпаньоль, кавалер-кинг-чарльз-спаниель окраса бленим (красно-белый), голден ретривер и т.д.
 
Старый 26.01.2010, 16:03   #2007
Lika-MV вне форума
Lika-MV
Гуру
 
Аватар для Lika-MV
 
Регистрация: 28.10.2004
Адрес: г.Уфа
Сообщений: 5 897
Сказал(а) спасибо: 6 370
Получено благодарностей: 8 758 в 2 812 постах
Отправить сообщение для Lika-MV с помощью Skype™
По умолчанию

Ninsanna, огромное спасибо за ваш труд!
Я тоже за определение окраса как рыжего или золотистого, но никак не оленьего, черепахового или какого-то еще )))

Позволю себе скромно постоять в сторонке со своей непонятно какого окраса ))) собачкой, мне, конечно же, есть к чему стремиться как заводчику ... но на рамочку мы пока и не претендуем )))




_______________________________________
PRO PERFECTIO POTEST NISI CERTAVER - К СОВЕРШЕНСТВУ МОЖНО ТОЛЬКО СТРЕМИТЬСЯ
Питомник малых пуделей "Из Мимолётного Видения"
http://poodles.name/
e-mail: lika-mv@list.ru
 
Старый 26.01.2010, 16:20   #2008
negniyangel вне форума
negniyangel
Гуру
 
Аватар для negniyangel
 
Регистрация: 04.01.2009
Адрес: Крым. Феодосия.
Сообщений: 9 894
Сказал(а) спасибо: 20 921
Получено благодарностей: 13 542 в 5 356 постах
По умолчанию

Lika-MV, Магнолия - хо-ро-шааа!!!! Окрас - супер!!!
Цитата:
Первоначальное сообщение от Lika-MV
Ninsanna, огромное спасибо за ваш труд!
Я тоже за определение окраса как рыжего или золотистого, но никак не оленьего, черепахового или какого-то еще )))

Присоединяюсь !!!

b]Ninsanna[/b],СПАСИБО!!! !
_______________________________________
http://nezhniyangel.jimdo.com/


Последний раз редактировалось negniyangel; 26.01.2010 в 16:27.
 
Старый 26.01.2010, 16:36   #2009
Ninsanna вне форума
Ninsanna
Гуру
 
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 6 122
Сказал(а) спасибо: 994
Получено благодарностей: 3 813 в 811 постах
По умолчанию

Outia, Lika-MV, negniyangel,
переводчик - профессионал, научный редактор - суперпрофессионал (если бы вы видели!!!! если бы вы прочитали!!!), но труд это не мой.
Я только популяризатор.
Скромный.
_______________________________________
В Скайпе я тоже Ninsanna , мой мейл poodlefan@yandex.ru а сайт www.ninsanna.com
 
Старый 26.01.2010, 16:48   #2010
Outia вне форума
Outia
Гуру
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Франция Париж
Сообщений: 4 216
Сказал(а) спасибо: 211
Получено благодарностей: 591 в 261 постах
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от Ninsanna
Outia, Lika-MV, negniyangel,
переводчик - профессионал, научный редактор - суперпрофессионал (если бы вы видели!!!! если бы вы прочитали!!!), но труд это не мой.
Я только популяризатор.
Скромный.
НиночкаСанна, я именно о техпереводчиках и написала! А Вы - наш самый любимый популяризатор! Спасибо ещё и ещё, что выставили этот текст. А то и Зями, и я уже.... О золотистости. Она - по опыту разведения, выставок и собственной интуиции, а я - по оригиналу Дени, что во главе угла - золото, а не олени и черепахи. См. посты Зями раньше.

Outia добавил(а) [date]1264513875[/date]:

Lika-MV,

В рамочку!
 

Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:26. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot