Класс! - и это про многих из нас

[мон ренессанс]

Взято с форума PesIQ.

По-моему, вполне подходит и для интернет-полемики.

Карел Чапек

ДВЕНАДЦАТЬ ПРИЕМОВ
ЛИТЕРАТУРНОЙ ПОЛЕМИКИ
ИЛИ ПОСОБИЕ ПО ГАЗЕТНЫМ ДИСКУССИЯМ

ps: Ох, как люблю я спорить!


Это краткое руководство рассчитано не на участников полемики, а на читателей, чтобы они могли хотя бы приблизительно ориентироваться в приемах полемической борьбы. Я говорю о приемах, но никак не о правилах, потому что в газетной полемике в отличие от всех других видов борьбы - поединков, дуэлей, драк, побоищ, схваток, матчей, турниров и вообще состязаний в мужской силе, нет никаких правил - по крайней мере у нас. В классической борьбе, например, не допускается, чтобы противники ругались во время состязания. В боксе нельзя сделать удар в воздух, а потом заявить, что противник нокаутирован. При штыковой атаке не принято, чтобы солдаты обеих сторон клеветали друг над друга - это делают за них журналисты в тылу. Но все это и даже гораздо большее - совершенно нормальные явления в словесной полемике, и трудно было бы отыскать что-либо такое, что знаток журнальных споров признал бы недозволенным приемом, неведением боя, грубой игрой, обманом или неблагородной уловкой. Поэтому нет никакой возможности перечислить и описать все приемы полемической борьбы; двенадцать приемов, которые я приведу, - это лишь наиболее распространенные, встречающиеся в каждом, даже самом непритязательном сражении в печати. Желающие могут дополнить их дюжиной других.

1. Despicere (смотреть свысока - лат.), или прием первый. Состоит в том, что участник диспута должен дать почувствовать противнику свое интеллектуальное и моральное превосходство, иными словами, дать понять, что противник - человек ограниченный, слабоумный, графоман, болтун, совершенный нуль, дутая величина, эпигон, безграмотный мошенник, лапоть, плевел, подонок и вообще субъект, недостойный того, чтобы с ним разговаривали. Такая априорная посылка дает вам затем право на тот барский, высокомерно-поучающий и самоуверенный тон, который неотделим от понятия "дискуссия". Полемизировать, осуждать кого-то, не соглашаться и сохранять при этом известное уважение к противнику - все это не входит в национальные традиции.

2. Прием второй, или Termini (терминология - лат.). Этот прием заключается в использовании специальных полемических оборотов. Если вы, например, напишете, что господин Икс, по вашему мнению, в чем-то неправ, то господин Икс ответит, что вы "вероломно обрушились на него". Если вы считаете, что, к сожалению, в чем-то не хватает логики, то ваш противник напишет, что вы "рыдаете" над этим или "проливаете слезы". Аналогично этому говорят "брызжет слюной" вместо "протестует", "клевещет", вместо "отмечает", "обливает грязью" вместо "критикует", и так далее. Будь вы даже человек на редкость тихий и безобидный, словно ягненок, с помощью подобных выражений вы будете наглядно обрисованы как субъект раздражительный, сумасбродный, безответственный и отчасти ненормальный. Это, кстати, само собой объяснит, почему ваш уважаемый противник обрушивается на вас с такой горячностью: он просто защищается от ваших вероломных нападок, ругани и брани.

3. Прием третий известен под названием "Caput canis" (здесь: приписывать дурные качества - лат.). Состоит в искусстве употреблять лишь такие выражения, которые могут создать об избиваемом противнике только отрицательное мнение. Если вы осмотрительны, вас можно назвать трусливым; вы остроумны - скажут, что вы претендуете на остроумие; вы склонны к простым и конкретным доводам - можно объявить, что вы посредственны и тривиальны; у вас склонность к абстрактным аргументам - вас выгодно представить заумным схоластом, и так далее. Для ловкого полемиста попросту не существует свойств, точек зрения и душевных состояний, на которые нельзя было бы наклеить ярлык, одним своим названием разоблачающий поразительную пустоту, тупость и ничтожество гонимого противника.

4. Non habet (здесь: констатировать отсутствие - лат.), или прием четвертый. Если вы серьезный ученый, над вами легко одержать победу с помощью третьего приема, заявив, что вы тугодум, болтливый моралист, абстрактный теоретик или что-нибудь в этом роде. Но вас можно уничтожить и прибегнув к приему Non habet. Можно сказать, что вам не хватает тонкого остроумия, непосредственности чувств и интуитивной фантазии. Если же вы окажетесь именно непосредственным человеком, обладающим тонкой интуицией, вас можно сразить утверждением, что вам недостает твердых принципов, глубины убеждений и вообще моральной ответственности. Если вы рассудочны, то вы ни на что не годитесь, так как лишены глубоких чувств, если вы обладаете ими, то вы просто тряпка, потому что вам не хватает более высоких рациональных принципов. Ваши подлинные свойства не имеют значения - нужно найти, чего вам не дано, и втоптать вас в грязь, отправляясь от этого. [

5. Пятый прием называется Negare (здесь: отрицать наличие - лат.) и состоит в простом отрицании всего вашего, всего, что вам присуще. Если вы, к примеру, ученый муж, то можно игнорировать этот факт и сказать, что вы поверхностный болтун, пустозвон и дилетант. Если вы в течение десяти лет упорно твердили, что (допустим), верите в чертову бабушку или Эдисона, то на одиннадцатом году о вас можно заявить в полемике, что никогда еще вы не поднимались до позитивной веры в существование чертовой бабушки или Томаса Альвы Эдисона. И это сойдет, потому что непосвященный читатель ничего о вас не знает, а посвященный испытывает чувство злорадства от сознания, что у вас отрицают очевидное.

6. Imago (здесь: подмена - лат.) - шестой прием. Заключается в том, что читателю подсовывается некое невообразимое чучело, не имеющее ничего общего с действительным противником, после чего этот вымышленный противник изничтожается. Например, опровергаются мысли, которые противнику никогда и не приходили в голову и которых он, естественно, никогда не высказывал; ему показывают, что он болван и глубоко заблуждается, приводя в примеры действительно глупые и ошибочные тезисы, которые, однако, не принадлежат ему.

7. Pugna (избиение - лат.) - прием, родственный предыдущему. Он основан на том, что противнику или концепции, которую он защищает, присваивают ложное название, после чего вся полемика ведется против этого произвольно взятого термина. Этим приемом пользуются чаще всего в так называемых принципиальных полемиках. Противника обвиняют в каком-нибудь непотребном "изме" и потом разделываются с этим "измом".

8. Ulixes (Улисс (Одиссей) - символ хитрости - лат.) - прием восьмой. Главное в нем - уклониться в сторону и говорить не по существу вопроса. Благодаря этому полемика выгодно оживляется, слабые позиции маскируются и весь спор приобретает бесконечный характер. Это также называется "изматывать противника".

9. Testimonia (свидетельства - лат.). Этот прием основан на том, что иногда удобно использовать ссылку на авторитет (какой угодно), например, заявить - "еще Пантагрюэль говорил" или "как доказал Трейчке". При известной начитанности на каждый случай можно найти какую-нибудь цитату, которая наповал убьет противника.

10. Quousque... (доколе... - лат.) Прием аналогичен предыдущему и отличается лишь отсутствием прямой ссылки на авторитет. Просто говорят: "Это уже давно отвергнуто", или "Это уже пройденный этап", или "Любому ребенку известно", и так далее. Против того, что опровергнуто таким образом, не требуется приводить никаких новых аргументов. Читатель верит, а противник вынужден защищать "давно опровергнутое" - задача довольно неблагодарная.

11. Impossibile (здесь: нельзя допускать - лат.). Не допускать, чтобы противник хоть в чем-нибудь оказался прав. Стоит признать за ним хоть крупицу ума и истины - проиграна вся полемика. Если иную фразу нельзя опровергнуть, всегда еще остается возможность сказать: "Господин Икс берется меня поучать...", или "Господин Икс оперирует такими плоскими и давно известными истинами, как его "открытие...", или "Дивись весь мир! Слепая курица нашла зерно и теперь кудахчет, что...". Словом, всегда что-нибудь да найдется, не так ли?

12. Jubilare (торжествовать - лат.). Это один из наиболее важных приемов, и состоит он в том, что поле боя всегда нужно покидать с видом победителя. Искушенный полемист никогда не бывает побежден. Потерпевшим поражение всегда оказывается его противник, которого сумели "убедить" и с которым "покончено". Этим-то и отличается полемика от любого иного вида спорта. Борец на ковре честно признает себя побежденным; но, кажется, ни одна еще полемика не кончалась словами: "Вашу руку, вы меня убедили".

Существует много иных приемов, но избавьте меня от их описания; пусть уж литературоведы собирают их на ниве нашей журналистики.

Перевод С. Никольского

[donna-anna]

Вот примерно те же приемы, только облеченные в стихотворную форму:

Если вы на женщин слишком падки,
В прелестях ищите недостатки.
Станет сразу все намного проще:
Девушка стройна, мы скажем: мощи!

Умницу мы наречем уродкой,
Добрую объявим сумасбродкой.
Ласковая - стало быть, липучка,
Держит себя строго - значит, злючка.

Назовем кокетливую шлюхой,
Скажем про веселую - под мухой.
Пухленькая - скоро лопнет с жиру,
Щедрую перекрестим в транжиру.

Ну, а бережлива? - Окрестим в сквалыгу!
Если маленькая? - Ростом с фигу!
Если рослая? - Тогда верзила!
Через день, глядишь,
Через день, глядишь,
Через день, глядишь,
Любовь остыла!!!

[Roza]

Куплеты Тристана из оперетты и больше известного телевизионного фильма "Собака на сене". Музыка Геннадия Гладкова. Сами куплеты - Ю. Кима, Михайлова (?). Знаю, что у них много чудесных совместных работ.)))
Один из моих любимых фильмов)).

[donna-anna]

Ага... прямо так и слышу голос Джигарханяна и "козловатый" смех Боярского

[Roza]

К слову, "козловатый" и очень узнаваемый голос М. Боярского жители Петербурга слышат в метро на одной из линий в в праздничные дни (объявляет остановки и предупреждает о закрытии дверей).

[мон ренессанс]

donna-anna, ну вооооооот... все лавры достались кому угодно (Тристану, Джигарханяну, Гладкову, Киму, козлотенору Боярского...), но только не гению Карела Чапека. Я надеялась, что уж Вы-то зацените коллегу. Ведь это же настоящее прихологическое эссе! Все эль шкандали на форумах (в т.ч. и на нашем) проходят именно по этой схеме. Я так от души повеселилась, читая это "Пособие" - как легко всё узнаваемо... Форум, с которого я перенесла это сюда, воспринял эти "Правила" на ура и резвился не по-детски: узнавали себя и своих оппонентов. Народ там даже затеял на эту тему игру: типа "ты со мной разговариваешь по пункту такому-то...приём такой-то"... А тут - 300 человек прочло, и ни гу-гу... Ну хоть Вы, Донна Анна, спели куплеты... Ра-зо-ча-ро-ва-на...

[Roza]

Молчание, игнорирование ... можно рассматривать как тринадцатый приём литературной полемики.

[donna-anna]

Первоначальное сообщение от мон ренессанс
donna-anna, Я надеялась, что уж Вы-то зацените коллегу. Ра-зо-ча-ро-ва-на...

Ну, почему же? - я очень даже заценила! Просто у меня хорошо развито ассоциативное мышление. А что касается Чапека, то у меня такое впечатление, что это его эссе очень активно переписывается и используется в учебных пособиях по проведению пиар- и предвыборных кампаний. Нет? К тому же я сама нередко использую в дискуссиях с оппонентами первый и двенадцатый приемы Как, впрочем, и многие другие. Жизнь заставляет.

donna-anna добавил(а) [date]1265968350[/date]:
[QUOTE]Первоначальное сообщение от Outia
[B] Если осилите, прочитайте одну из тем-детективов В короткий срок - 500 страниц....

QUOTE]

Ой, я не осилила... Остановилась примерно на 260стр.
Несостыковок, действительно, много, но могу сказать сама - НИКОГДА не прошу в первую очередь деньги. Сначала и разговоры, и советы, и кофе, и документы, а деньги - уже в последний момент, чуть ли не в прихожей Хорошо, что у нас замок в двери плохо открываетя и собаки громко лают, а то всех щенков бы уворовали
Когда разбирали Кириных детей, я еду наготовила на десяток гостей плюс нас трое с Ленчиком и Татьяной Георгиевой. Все ехали издалека... И в голову не могло придти, что могут придти непорядочные люди! Как родных, всех встречали

[мон ренессанс]

Ой, я не осилила... Остановилась примерно на 260стр.

donna-anna, Ну Вы даёте... я опухла уже где-то на 20-й странице. Вообще, Pesiq - довольно агрессивный форум. Наш на его фоне - просто институт благородных девиц

НИКОГДА не прошу в первую очередь деньги. Сначала и разговоры, и советы, и кофе, и документы, а деньги - уже в последний момент, чуть ли не в прихожей Хорошо, что у нас замок в двери плохо открываетя и собаки громко лают, а то всех щенков бы уворовали

Аналогично. А я ещё никогда не провожу покупателей сразу к щенкам. Говорю: у детей тихий час, они должны выспаться, а мы с Вами пока кофейку попьём, поговорим После соответствующей беседы, которая быстро сводится к моему монологу, сопровождающемуся раскладыванием пасьянса из бесчисленных сертификатов и дипломов, обозрением иконостаса из кубков и розеток и изучением коллекции медалек пращуров...а также тыканьем пальца в книгу "Пудель" М.Н.Сотской, где мои собаки поименно упомянуты....- покупатель, наконец-то допущенный в святилище, входит к щенкам на цыпочках с выражением непритворного пиетета на лице, граничащего со священным ужасом Дальнейшее - понятно...
А что касается покражи щенков, мне кажется это не наш случай - не те деньги, да и не та популярность породы. Пуделей воровали на раз в стародавние времена, когда они только появились, и в клубах стояла очередь на щенков.

[donna-anna]

Первоначальное сообщение от мон ренессанс
donna-anna, Ну Вы даёте... я опухла уже где-то на 20-й странице.

А я на работе сидела и делать было нечего, потому что все заболели, а я изображала последнего из могикан Ну, и что мне - за всех работать, что ли? Тем более - пятница, короткий рабочий день

donna-anna добавил(а) [date]1265996182[/date]:

Первоначальное сообщение от мон ренессанс
[B] Вообще, Pesiq - довольно агрессивный форум. Наш на его фоне - просто институт благородных девиц

А мне не показался он агрессивным... Ну, задают люди неудобные вопросы, зато никто не ругается и не хамит, а вот у нас это сплошь и рядом...

donna-anna добавил(а) [date]1265996272[/date]:

Первоначальное сообщение от мон ренессанс
[B] А я ещё никогда не провожу покупателей сразу к щенкам. Говорю: у детей тихий час, они должны выспаться, а мы с Вами пока кофейку попьём, поговорим

Не, я сначала давлю на психику, показывая деток и расхваливая все их достоинства, а когда клиент готов - вот тогда уже на кухню

[мон ренессанс]

А мне не показался он агрессивным... Ну, задают люди неудобные вопросы, зато никто не ругается и не хамит, а вот у нас это сплошь и рядом...

donna-anna, Вы меня удивили. Дело ведь не в неудобных вопросах, а в манере ответов на них (ответ типа "ты просто мразь"{это цитата} разве не подходит под категории ругани и хамства?). Что понравилось: там не бегут сразу ябедничать друг на друга модерам - сражаются самостоятельно, до победного, применяя, как минимум, все 12 пунктов по К.Чапеку (пока модер не накроет).

Не, я сначала давлю на психику, показывая деток и расхваливая все их достоинства,

Мне кажется, "давить на психику" эффективнее документально, а уж детки своё дело сделают сами - никакая психика не устоит. Я же своим поведением добиваюсь ещё и того, что моих щенков начинают уважать и ценить (типа покупателю я доверила надежду отечественной кинологии), а через это отношение к своей собаке владелец в дальнейшем легче сподвигается в сторону так любезных нам выставок.

[donna-anna]

Первоначальное сообщение от мон ренессанс
[B] Дело ведь не в неудобных вопросах, а в манере ответов на них (ответ типа "ты просто мразь"{это цитата} разве не подходит под категории ругани и хамства?).

Значит, я где-то что-то пропустила - честно говоря, не очень-то и вчитывалась Но мне, честно говоря, тоже не очень импонирует манера сразу обращаться к модераторам - они ведь тоже люди и тоже могут быть субъективны в оценках той или иной ситуации. Иногда "наезжают" не по делу (Ой, щас получу по кумполу! ) Не люблю, когда единственным аргументом в споре становится фраза "Я - начальник, ты - дурак". В переводе на правила форума: "С модератором не спорят". Даже когда ты не споришь, а просто высказываешь свое мнение. Вот как сейчас.

[мон ренессанс]

Но мне, честно говоря, тоже не очень импонирует манера сразу обращаться к модераторам - они ведь тоже люди и тоже могут быть субъективны в оценках той или иной ситуации. Иногда "наезжают" не по делу (Ой, щас получу по кумполу! ) Не люблю, когда единственным аргументом в споре становится фраза "Я - начальник, ты - дурак". В переводе на правила форума: "С модератором не спорят". Даже когда ты не споришь, а просто высказываешь свое мнение.

donna-anna, +10000....но... ведь, с другой стороны, это - классическая схема любой иерархической структуры. Чего бы стоила модерация, если бы её представители вынуждены были бы перед каждым наказуемым отстаивать своё право его карать? Адын балшой базар, разброд и шатание... - никаких хостингов бы не хватило... Или вот, например, из любимого фильма ("Покровские ворота"): "Может быть, люди эмоционального склада нуждаются в некотором руководстве?" А на форумах-то эмоции бьют ключом И остаётся только надеяться, что модер, как минимум, окажется человеком умным и с чувством юмора. По-моему, у нас с этим дело обстоит...ммм... недурно.
Не сочтите мой пост верноподданническим (ибо как человек с забаненным прошлым ощущаю я происходящее так же, как и Вы) - это просто попытка объективно посмотреть на вещи.

[donna-anna]

Первоначальное сообщение от мон ренессанс
[B] И остаётся только надеяться, что модер, как минимум, окажется человеком умным и с чувством юмора. По-моему, у нас с этим дело обстоит...ммм... недурно.

На бога надейся.... А сам держи себя в руках...

Как-то у нас темка плавно от Карела Чапека перетекла к модераторам... А народ безмолвствует... Спят, что ли все? Или модераторов побаиваются?

А ведь читают!!!

[ДЖОЛЛИ]

Первоначальное сообщение от мон ренессанс

Аналогично. А я ещё никогда не провожу покупателей сразу к щенкам. Говорю: у детей тихий час, они должны выспаться, а мы с Вами пока кофейку попьём, поговорим После соответствующей беседы, которая быстро сводится к моему монологу, сопровождающемуся раскладыванием пасьянса из бесчисленных сертификатов и дипломов, обозрением иконостаса из кубков и розеток и изучением коллекции медалек пращуров...а также тыканьем пальца в книгу "Пудель" М.Н.Сотской, где мои собаки поименно упомянуты....- покупатель, наконец-то допущенный в святилище, входит к щенкам на цыпочках с выражением непритворного пиетета на лице, граничащего со священным ужасом Дальнейшее - понятно...

Надо взять на вооружение!

Правда, я тоже нечто подобное делаю, но, как говорится, в одном флаконе: стол накрываю в той же комнате, где происходит осмотр щенков. Пытаюсь совместить приятное с полезным)))