Добрый и пушистый...или недоверчивый и злой ...или нужна ли пуделю З К С?

[Anita_N]

До боев все ж таки дошло...

Я, например, хочу дома иметь простую в обрашении собаку, без плошадок адекватную, без мысли о том, что она может кого-то укусить ( как собак, так и людей ) , но я люблю большого пуделя и будут они всегда рядом со мной и вроде как неплохо живут мои собачки, зная лишь основные команды, но тем не менее понимаюшие мои пожелания и исполняюшие их ...

Правильно! Именно поэтому у всех ратующих ЗДЕСЬ за кусачки и бои, именно ПУДЕЛЬ!
Настоящего-то служебника или бойца содержать не в пример сложнее! А пудель - собака легкая. Пуделей можно и нескольких держать. А служебников попробуйте! Так зачем себя утруждать, мы лучше загрузим пуделя. Придумаем ему собственное название -"универсальная", и начнем применять к нему все подряд. Кто кусачки, кто бои. Благо, материал податливый...))))))))

Язвочка, умничка!

ЗЫ. Gernika, Вы настолько неграмотны, что гуляете с течной сукой и кобелем вместе? Или Вам так драки нравятся?

[LioudmilaSherman]

Первоначальное сообщение от Алиса
EGOR, не могу не отреагировать на Ваше обращение к GERNIKE. Я прекрасно знаю её собак и ответственно говорю: ничего доберманистого в них нет. Это отличные собаки с очень мощным интеллектом. То , что Атлан кинулся отгонять чужого кобеля от своей суки, совершенно естественно.Если бы он не сделал этого, вот был бы повод для беспокойства хозяйки. В том, что он победил, .

Хотя и решила для себя не дискутировать больше по данному вопросу, но не смогла удержаться от искушения..
Алиса, я даже могу Вам поверить, что Ваши дрессировки на ЗКС проходят успешно с 8-месячным шенком, но когда Вы пишете "нет ничего странного- доберман и по весу, и по силе челюстей вполне приемлемый соперник для крепкого и темпераментного пуделя ростом в 67 см" , ето абсолютный абсурд. Возьмите тонкую металлическую рулетку и померьте пясть Вашему пуделю ( так условно определяется) костяк (сразу над верхней подушечкой, в самой тонкой части, рулетку надо туго натягивать),назовите цифру и я докажу почему назвала Ваше утверждение абсурдным. И вес, кстати, тоже укажите, пожалуйста... Даже если не учитывать разность характеров и темпераметров пуделя и добермана, то уж весовые категории отбросить Вы не сможете. Про силу хватки я тоже не говорю, хотя могла бы, держу доберманов и пуделей больше 37 лет.
Если Вам кажется, что можно назвать добермана "приемлемым соперником для пуделя", то меня уже не удивляют Ваши дрессировки 8-месячного пуделя на ЗКС.
P.S. Удивила сама ситуация,когда опытный разведенец не только не разьединяет текушую суку от кобеля, но выходит с ними вместе гулять.

LioudmilaSherman добавил(а) [date]1283873809[/date]:

Первоначальное сообщение от EGOR
Сибирская Язва, - браво! Всем бы такую позицию - не было бы и этого бесконечного спора. Если б все заводчики стандартов браковали любое проявление агрессивности у своих щенков - может хозяевам и в голову бы не пришло "укрощать" их с помощью ЗКС?!
:

Вот именно, какой дрессировшик возьмет на ЗКС типичного пуделя? Добродушного, без грамма агрессивности,доброжелате� �ьного к людям? Замучается обьяснять ему, что надо бросаться на человека при охране и кусать при задержании. Мы не говорим о каких-то елементах ЗКС ( выборка, поиск) , с нами дискутируют люди, которые занимаются и сдают ЗКС по ПОЛНОЙ программе.
Мы тут пишем о типичном пудели, а с нами дискутируют люди, которым нравится атипичный пудель, пусть даже в нем и заложенна лишь малая толика агрессивности, но она-то присутствует у етих особей , a ее пытаются еше и доразвить...

LioudmilaSherman добавил(а) [date]1283874220[/date]:

На мой взгляд, ета дискуссия очень полезна, как бридерам ,так и перспективным покупателям шенков пуделя. Все точки i над поставленны.

[Gernika]

Ну вот, нашлась новая тема для боев! Доберман и пудель, вместе с течной сукой...... Такое впечатление, что удовольствие от склоки и от того, что можно пнуть, да еще ногой. Почему столько злости? Вроде все пуделисты!
Вот такой у меня кобель. Не трогает своих течных сук. Жил со своей бабкой, матерью и живет с внучкой. И за 7 лет не было никаких драк, первый раз случилось. Ооо, подкинула тему о плохих разведенцах.

Gernika добавил(а) [date]1283875864[/date]:

Первоначальное сообщение от Mannique
ну про выставки не надо, сегодня только не откровенно хромая и кривая собака не имеет хорошего описания и титула :) так что на ето опираться не стоит, не обьективно :)

Вы о чем? Поняла, надо на известных экспертов писать в РКФ и требовать дисквал!

[JASMIN]

На счет выставок - то, что у нас все выставляющиеся собаки имеют в основе своей хорошее описание и оценки, не говорит о том. что вот титулы обесценились, просто у нас вот так случилось, что практически все собаки достаточно приличного качества, нет вот таких собак, которых можно было видеть на выставках лет 20 назад, у нас очень неплохое поголовье на данный момент и сейчас, при вот таком положении, в борьбу вступает искусство грумера и хендлера ... а собаки, в массе своей весьма неплохи!

JASMIN добавил(а) [date]1283878113[/date]:

Интересно ... щенок, в полтора месяца огрызнувшейся, когда впервые увидел машинку значит подлежит дисквалификации за агрессию, а вот есть некоторые щенки, еще слепые, маму сосут и вот дотрагиваешься до него пальцем, а он рычит, смешно канешь, но рычит - тоже дисквал за агрессию? ... Просто чудесно все как-то! Пойду я пожалуй отсюда, а то у меня одни междометия остались ...

[Gernika]

JASMIN, с Вами полностью согласна! В России сейчас очень хорошее поголовье пуделей!!!!!!
Всегда с удовольствием читаю Ваши посты!

[JASMIN]

Gernika,

[EGOR]

JASMIN,

щенок, в полтора месяца огрызнувшейся, когда впервые увидел машинку значит подлежит дисквалификации за агрессию, а вот есть некоторые щенки, еще слепые, маму сосут и вот дотрагиваешься до него пальцем, а он рычит, смешно канешь, но рычит - тоже дисквал за агрессию? ...

- абсолютно, Марин! Именно так! За ЛЮБОЕ проявлении АГРЕСИИ пуделиного щенка надо браковать как производителя за несоответствие породным характеристикам!

AKC - Определение породного темперамента: "Пудель весело-настроенная, дружелюбная к людям и домашним животным собака".

[Mannique]

Герника, ЯСМИН, а вы и не знаете, что при отсуствии или малюсенькой конкуренции описание получают обучно хорошее, а когда експерт видит что собака вообше одна в породе, практически автоматом отдает ЦАЦ ... или такого нет и я придумала и у нас нет неполнозубых и откровенно не " тянуших" на роль чемпиона собак с титулом ? и я ето говорю не в потому, жтро все ужасны чемпионы и не потому, что конкретно у дяди Пети чемпион на самом деле не чемпион, а потому, что обьективности на выставках стало мало ...

[JASMIN]

EGOR, это уже как-то, чего-то - все чудесатее и чудесатее ...

Аха! Я понимаю теперь почему у вас там усыпляют собак заморенных, если он на муляж руки огрызнется или облает бездушного манекена ... и вот серебристых собак в пэты, потому как серебристые волоски на пятках ... в ваших шелтерах приветствуются собаки - абсолютно безликие, мысли которых вертятся около еды, я вот у лабров таких много наблюдала ... я такое не хочу ...

Неее, пойду отсюда! А то не выдержу ... междометия так и просятся наружу, так что я лучше в подполье ...

Я вот хотя и против ЗКС, в том виде, какое оно у нас есть, но соглашусь тут с Викой - Спор бесполезен. Люди просто не понимают того, о чём говорят.

AKC - Определение породного темперамента: "Пудель весело-настроенная, дружелюбная к людям и домашних животным собака". - а кто собственно против то?

Неее, пойду ...

[Mannique]

хотела написать, но не буду

[JASMIN]

Mannique, о чем Вы? Такое было всегда и не в "одной в ринге собаке" дело, дело в степени объективности того же судьи и его совести ...

[Mannique]

настроение развлекательное :)

[JASMIN]

Первоначальное сообщение от Mannique
хотела написать, но не буду, про опыт ЯСМИН с Блеком и Леди, со львом и разведение в течении десятилетий :)

никому не в обиду, но было бы логично :)

Не пойму опять таки - это Вы к чему? Постебаться? ... Мне не смешно!

[Прасковья]

Первоначальное сообщение от JASMIN

Исключать из разведения экстерьерного, темпераментного, доминантного кобеля - нонсенс - это вредно для породы и для популяции, валенки на самом деле очень вредны

И мне так кажется!

[JASMIN]

Фигассе - домашнее животное лев! Леди до него было фиолетово, Блек ревновал к Леди - отсюда все их конфликты, а вот Кингу, ну очень хотелось с Леди поближе пообщаться, но Блек бдил ... а так в нашем доме всегда было полно гостей, детей, кошек, птичек, змей, лягушек, ой кого только не было, всякие хомячки, морские свинки, крыски ... зимой, когда холодно, наши черепахи забирались на Леди и спали, а она лежала и боялась встать, чтобы не разбудить ... агрессия так и прет просто ...