Кастрация/стерилизация. Мифы и реальность.

[мон ренессанс]

"Орхипексия" - хирургическое вмешательство по низведению семенников при крипторхизме собак (сформулированно {мною} несколько некорректно, ибо веду речь на форуме именно "собачьем", т.е. только о собаках, ибо в человеческой медицине этим давно никого не удивишь). Кто прибегал к подобной операции? (я опять же о собаках). Как давно они (операции) практикуются в России? Каковы результаты - в плане самочувствования кобеля и его дальнейшей жизнедеятельности? Насколько в России достаточно специалистов в этой области? Стоит ли эта игра свеч? Или сразу - кастрация? Очень бы хотелось, в первую очередь, выслушать практикующих ветов.
http://spbvet.com/index.php?componen...yout&art_id=28
Насчёт кастрации - как альтернативы - даю следующую ссылку. Как информацию к размышлению...
http://www.companionline.ru/archive/...php/t-220.html
На всякий случай оговорюсь (хоть и это - вопрос спорный): речь не идёт о племенном использовании собаки - лишь о его нормальном гормональном балансе. И ещё раз (на всякий случай: я - категорический противник выхолащивания животных вне крайних медицинских показаний).
А в ответ - тишина... Но.., может быть, в приват кто-то напишет? Понимаю... вопрос для заводчиков щекотливый... Меня же интересует только здоровье собаки. На долгие годы. Ибо сейчас щенку - 7 месяцев. Одно яйцо у него полностью опущено в мошонку, второе, находясь в преддверии мошонки (при пальпации), - "гуляет". УЗИ сделано: второй семенник- есть. Приговор придворного вета - вырезать ФСЁ! И то, и другое! Я фшоки! Хозява щенка намерены слухаться своего вета, который пользовал их двух предыдущих собак...вот такой психологический момент.

[EGOR]

мон ренессанс,

Приговор придворного вета - вырезать ФСЁ!

- к сожалению, я думаю таковым будет приговор любого разумного вета. Зачем мудрить с "бомбошками", если уже что-то не в порядке, и собака не для разведения? Тем более что если яично внутри, то оно уже неполноценно, скорее всего... А почему так страшна кастрация? На западе 80% собак кастрировано... И ничего...

[мон ренессанс]

EGOR, Елена, вот тем-то и страшен ваш Запад - праг-ма-тизЬм ! Не для разведения? - да и дело с концом!....Попробуйте второй раз (а мож он будет первым) пройтись по моей второй ссылке. А я, придурок, себе места не нахожу, что какой-то эскулап со дня на день оскопит маленького щеника по своей, мягко выражаясь, неосведомлённости (называя это научной концепцией) Ах, как мне это остопротивело: раз не для разведения - давайте отрежем всё на ......... А как обрезанно/вырезанным существовать без лишаемых их органов, вырабатавающих соответствующие гормоны?!!! Как организм будет справляться, пытаясь выдать "компенсаторный вид деятельности" ?!!! Напрягая другие органы внутренней секреции??!! Т.е. нарушается общий баланс - гормональный фон организма...Никого из обрезальщиков это не .......

мон ренессанс добавил(а) [date]1284786070[/date]:
Сколь я видела животных, так и не оправившихся от подобных операций до конца своей жизни - особенно кошек, как минимум ожиревших, как максимум, сгнивающих в нееродермитах в достаточно молодом возрасте. Сколь я перевидала индифферентных (мягко скажу) кастратов-собак на своём грумерском столе - при этом помня их весёлыми, стройными, активными собаками....которых я отгоняла от своих личных собак....нет...грустно.. не хочу далее... Моё глубочайшее убеждение - делать это только по крайним медицинским показаниям. Одну из моих сук мне давно (когда ей было года четыре) веты предложили стерилизовать. Ей сейчас 7 лет, восьмой... - живёт и радуется. Надеюсь, так и проживёт далее. Ан нет - вот тогда всё и сделаю.

[ambercountry]

мон ренессанс, однозначно - КАСТРИРОВАТЬ... и Прав тот вет, который этопредложил... Кастрация кобелей допустима с 6-и месячного возраста... Кастрировала не одного и не двух кобелей.... многих, поверьте... живут и радуются... коты-кастраты - это норма... но ни разу в жизни не встречала кота-кастрата с кожными проблемами, вызванными именно кастрацией... скажу более, даже при операциях, при которых у женщин (и молодых) удаляют яичники (коих знаю немало) никаких проблем особых не возникает... Так что ни к чему истерика..... никакого криминала.....
остальное в личке....

ambercountry добавил(а) [date]1284793980[/date]:

ЗЫ: в личке инфа не про кобелей и даже не про животных ,чтоб недодумывали то, чего нет.

[JASMIN]

А я согласна с мон ренессанс, - только по медицинским показаниям, в крайнем случае и если можно избежать, я прибегу к последнему ...

[ambercountry]

JASMIN, Марина, доколе не изменится восприятие народом кастрации кобелей и стерилизации сук так и будет процветать птичка и появляться на русе темы про собак, купленных больными, косыми, кривыми и т.д......

здравый смысл возобладал над истеричными воплями "только по мед показаниям" на Американском континенте... У них что, все собаки поголовно имеют проблемы по здоровью???

У меня давно уже установилась позиция (в силу образования, знаний и опыта), что ВСЕ собаки НЕ ПОДЛЕЖАЩИЕ плем разведению, НЕ ИМЕЮЩИЕ документов о происхождении, ВСЕ дворняги в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке должны быть кастрированы/стерилизованы...
то же самое с кошками.......
и никакого криминала в этом нет...
и для здоровья не вреднее, чем постоянные стрессы (в т.ч. и гормональные), связанные с репродуктивной функцией (как то течка и охота, не приведшие к вязке у сук и возможное потом взникновение ложной щенности, так и постоянный поиск течной суки кобелями, а если найдет и не повяжет - тоже стресс, или в драке пострадает).... не лучше ли убрать причину возникновения таких проблем?

[Vesto4ka]

Расскажу лишь свою историю. Мой предыдущий собак, малый пудель, нраву был любвеобильного - крышу сносило при виде любой течной суки. Но был очень ласковым, активным, целовательным мальчиком. Скакал козликом до 14-ти лет и никто не мог поверить, что парень уже в возрасте.

В его 14 лет заметилиу него опухоль яичка. Выбора не было - чтобы продлить жизнь собаке пришлось его кастрировать. Предварительно сделали все анализы - врачи сказали он в отличной для своих лет форме и наркоз перенесет. Сделали ему операцию.

Около месяца после операции он еще интересовался жизнью, играл с другими собаками, был ласковый с нами. Потом стал превращаться в овощ и мгновенно состарился. Кушает - спит - кушает. Выйдет на улицу, присядет как сука, выписает все и тихонько семенит домой. Отходил даже от нас когда хотели его погладить. И да, после операции стал подтекать, особенно после сна. Очень он переживал из-за этого, так как после щенячьего возраста ни разу не позволял себе напрудить дома. Прожил после этого еще 2.5 года, отказали печень и почки.

Так что я да, за кастрацию только по медицинским показаниям. Слишком больно было смотреть на своего старичка.

[Mannique]

а зачем вообше домашнему кобелю яйца то ?:) чего за критичность ? а знаете ли вы сколько кобелей вовремя не кастрированных мучаются в старости именно с етими делами ?

не знаю в чем проблема, кастрированых кобелей выдела не одного, живут припеваюче и даже не толстые, ну те с кем гуляют :))))))))))

Mannique добавил(а) [date]1284797061[/date]:

Весто4ка, соболезную вам, жаль малыша, но ето совсем не от кострации он "сдулся" после операции :( рак , к сожалению, болезнь такая - бегает собачка, все прекрасно и буквально за месяц сдувается :( у меня две старые собаки умерли, не кастрированные, но точно так вот, буквально за считанные дни сгорели :(

[JASMIN]

Да живут и видела, полно котов кастрированных и собак - и ни одно животное не удовлетворило меня по своему жизненному восприятию, по кондиции - коты вообще все валенки толстые, собаки - кто подтекает, кто толстый, кто уж совсем спокойный - нет и еще раз нет! Что дворняг надо стерилизовать я за конечно, но не потому что вот им так лучше - это нам лучше, а не им ...

И что мне вот например свою Гвен стерилизовать - ну у нас нет доков, регистр сделали ... ну это к тому, что всех без доков - резать однозначно ... Или например мне предлагали Америку кастрировать, мол она пэт - фигассе себе пэт, таких кровей и таких щенков выдала ...

А был бы кто-нить другой на моем месте и вот зарубили бы классных собак ... не так все однозначно!

[Svetus'ka]

Кастрация/сетрилизация - гарантия для заводчиков, что песа не будет размножаться.

Еще - по мед.показаниям - это понятно. Это для самой собы.

Котов еще кастрируют, чтобы не метил. Это для хозяев. Ну или чтобы уменьшить другие проблемы для хозяев.

Вот и все. Если нет мед. показаний, то нужно определиться насколько интересы хозяев(либо заводчика) выше того, что их зверик таки будет иметь отклонения... А иметь он их будет. Собак не знаю ни одну. но по кошкам, имея опыт бытия заводчиком кошек, обмен веществ изменяется. Лишний вес, профилактика МКБ, да КУЧА моментов, которые появляются, когда зверик кастрируется. Недаром есть специальные корма для кастратов. С учетом их измененного обмена веществ и профилактикой кучи всего.

[хризантема]

Говорю как вет:
Кастрация никому еще никакого вреда не приносила.
Все причины во владельцах, которые не умеют содержать таких животных.
1) Прежде всего ожирение-не могут совладать с повышением аппетита и появлением склонности к полноте.
Пичкают, как пичкали.А чтоб животное правильно питалось-на это же время надо.Проще ведь на катрацию все свалить.
2) МКБ-в зоне риска все коты, независимо катрированны они или нет.Это не от кастрации, а от строения мочеполовой системы данного вида.
И опять же все упирается в кормление-оень распространена гремучая смесь-Китикет+рыба.
3)Гормональный фон-да уж бедные, бедные животные, такой великий вред организму.А как на счет того, что некастрированные самцы и самки, не использующиеся в разведении, у которых "сносит крышу" от постоянного поиска партнера, недовлетворения инстинкта размножения-с этим как?
Давно уже доказано, что кстрированные животные дольше живут, а функцию половых желез берут на себя надпочечники и вполне нормально с этим справляются.
4) Кожные проблемы на кастрацию-полная чушь!Ищите причину в другом.
5) Вялость и апатия в таком возрасте-это старость, но никак не кастрация.
Так же как и подтекание мочи в этом возрасте.
Все зависит прежде всего от отношения людей к кастрату.Если правильно кормить и забыть что чего-то нет и продолжать жить и радоваться жизни, она будет идти своим чередом.
А если после этого считать животное инвалидом, так оно таковым и станет!

мон ренессанс, для Вас.
Любые отклонения в опускание семенников-только кастрация, в том числе и крипторхов, у которых семенник остался в брюшной полости.
Недоразвитые семенники чреваты раку , риск после 6 лет.
Поэтому нужно кастрировать ОБЯЗАТЕЛЬНО, чтобы продлить и сохранить жизнь животного.И сделать это ЗАРАНЕЕ, а ни когда уже будет поздно.

[JASMIN]

хризантема, не убедили ... за свою жизнь понаблюдала - не нравятся мне они, ни один!

И если собак правильно воспитывается и все такое - ни у кого крышу не сносит, от каких то там сексуальных отклонений - это у едениц, таких кастрирлвать - но это и есть по медецинским показанием, а в обиходе - это единичные случаи, абсолютно нормально переносится воздержание ...

Ой, вот до анекдота - развелась я с мужем, в первый раз и Женьке всего месяца три и так случилось, что на работу я устроилась в клуб (культорганизатором) при д/о "Велегож" - ну и деревни рядом и соответственно работники все от туда - так меня все начали жалеть, ну как молодая и мужика нет и любовника нет, все мне пытались подсунуть кого-нить - А ТО Я ЗАБОЛЕЮ! ... смех, смехом, а они меня достали просто своим участием и как я вот обхожусь без секса ...

Проще относится к этому вопросу надо, то, что вот животные мучаются, если их не вязать, фигня это, есть индивидумы конечно, но это мизер, вот их и кастрируйте на здоровье, а то вон как в США, в свое время всем подряд в армии или даже младенцам - гланды и аппендицит вырезали, а что ни ангины и вот воспаление аппендицита не будет ...

JASMIN добавил(а) [date]1284809729[/date]:

Кастрация и стерилизация выгодна людям исключительно, им так удобнее ... это все из той же оперы что и подрезание связок, вырывание когтей и удаление мускцусных желез у скунсов, да и у тех же котов ...

[Mannique]

ооо :) уже тема секса пошла :))))))))

я вот, если кто заметил о чем я тут пытаюсь сказать :), всю жизнь кобелей рядом вижу, люблю их :) ну вот по наблюдениям моим, чисто обывательским у большого процента в пожилом возрасте ерунда с мочеполовой системой да еше гормональные веселушки :(

[ambercountry]

Первоначальное сообщение от хризантема
Говорю как вет:
Кастрация никому еще никакого вреда не приносила.
Все причины во владельцах, которые не умеют содержать таких животных.
1) Прежде всего ожирение-не могут совладать с повышением аппетита и появлением склонности к полноте.
Пичкают, как пичкали.А чтоб животное правильно питалось-на это же время надо.Проще ведь на катрацию все свалить.
2) МКБ-в зоне риска все коты, независимо катрированны они или нет.Это не от кастрации, а от строения мочеполовой системы данного вида.
И опять же все упирается в кормление-оень распространена гремучая смесь-Китикет+рыба.
3)Гормональный фон-да уж бедные, бедные животные, такой великий вред организму.А как на счет того, что некастрированные самцы и самки, не использующиеся в разведении, у которых "сносит крышу" от постоянного поиска партнера, недовлетворения инстинкта размножения-с этим как?
Давно уже доказано, что кстрированные животные дольше живут, а функцию половых желез берут на себя надпочечники и вполне нормально с этим справляются.
4) Кожные проблемы на кастрацию-полная чушь!Ищите причину в другом.
5) Вялость и апатия в таком возрасте-это старость, но никак не кастрация.
Так же как и подтекание мочи в этом возрасте.
Все зависит прежде всего от отношения людей к кастрату.Если правильно кормить и забыть что чего-то нет и продолжать жить и радоваться жизни, она будет идти своим чередом.
А если после этого считать животное инвалидом, так оно таковым и станет!

мон ренессанс, для Вас.
Любые отклонения в опускание семенников-только кастрация, в том числе и крипторхов, у которых семенник остался в брюшной полости.
Недоразвитые семенники чреваты раку , риск после 6 лет.
Поэтому нужно кастрировать ОБЯЗАТЕЛЬНО, чтобы продлить и сохранить жизнь животного.И сделать это ЗАРАНЕЕ, а ни когда уже будет поздно.

И ра, ППКС, как вет, ППКС как заводчик, ППКС как просто владелец собак.

Девочки, покажите мне хоть одну женщину (продолжающую за собой следить, не опустившую руки и не переставшую быть женщиной) после овариоэктомии или овариогистероктомии, которая имеет проблемы, перечисленные вами... вы ведь все так склонны проводить аналогии человек = животное (или наобороот)..
я таких - не знаю! и живут такие люди (и мужики кастраты есть) долго, счастливо и полноценной жизнью... Для женщин даже определенные плюсы есть - нет риска нежелательной беременности....
вот вам аналогия... ЧТО криминального в кастрации (стерилизации) животных... кобеля крипторха кастрировать ОБЯЗАТЕЛЬНО, яйцо, оставшееся в брюшной полости ДОСТАТЬ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ и ОТРЕЗАТЬ НА ФИГ!
Ветеринару, посоветовавшему кобелю-крипторху кастрацию - БРАВО, РЕСПЕКТ И УВАЖУХА! Доктор это ГРАМОТНЫЙ!

[JASMIN]

Mannique, в пожилом возрасте чего только не может быть, но это же не из-за того, что их кастрировали или нет, а вот когда после кастрации, вот это все возникает у собаки в возрасте 2-3 лет? Тут как? И в основном возникает, в большей или меньшей степени ...