ФАНТОМЫ! пудели подпалого окраса

[Сибирская Язва]

Yulja c Dizelem, я и сейчас такого же мнения остаюсь. И считаю смешение крочневого и абрикоса для разведения абрикосового окраса КРАЙНЕ НЕ ЖЕЛАТЕЛЬНЫМ вариантом.
Как и вообще вливание корчневой генетики (рецессивное -b) в рыжих (ВВ).
Это моё мнение, и оно на сей момент - как и в те годы - неизменно.

Здесь же вязка была направлена на получение ЧЕРНО-подпалых щенков.
И - как я понимаю - на дальнейшее ЦЕЛЕВОЕ продолжение этого помёта именно в ЧЕРНО-подпалом окрасе.
НЕ для возврата в коричневый или абрикосовый окрас.

MISTER TWISTER22844, поправит меня, если я ошибаюсь, но мне кажется - я правльно поняла идею этой вязки.

Сибирская Язва добавил(а) [date]1286423319[/date]:
OlgaSanna, спасибо за добрые слова

[OlgaSanna]

wahrmund, сознаюсь, начала тестировать своих собак на окрасы с получением официальных сертификатов. Увлекательное занятие!

Сибирская Язва, не за что.

Настя, я что-то не поняла Вас. В обоих случаях сочетание окрасов было одинаковое? Что задумали, то и получили в результате? Значит, расчёт был верным? И слава Богу!
Хуже, когда не знают, что же получится, вяжут на авось, и получают ... брак+брак ... иногда даже от вязки окрас в окрас....

[Сибирская Язва]

Первоначальное сообщение от EGOR
Yulja c Dizelem, Юль, а что теперь-то вспоминать "дела давно минувших дней"? Отношение к фантомам и арлекинам изменилось, направления разведений питомников тоже меняется... Все очень закономерно, и никакого "дисcонанса" я тут не вижу...
10 лет назад и за красных гнобили, а теперь вон - радуемся за них всем форумом...:)

У кого и изменилось, а у кого и нет.

Я 10 лет назад смело и ОСОЗНАННО приобрела для своего рыжего семейства основанного на красной суке от красных родителей красного кобеля с почти полность красной родословной (на 2-3 колена).
И довольно много (по моим меркам и возможностям) выставляла кирпичных "абрикосов" - иногда имея весьма нелицеприятные описания и оценки - в связи с явной криминальностью цвета. И ничего.

Мне было параллельно кто и что по этому поводу думает. Моё мнение было - как и сейчас. НРАВИЛОСЬ.
И... разводила-выставляла.

А подпалые мне концептуально нравились всегда.
Просто у меня они никогда (что ессно при разведении "рыжий с рыжим"...) не получались. Специально же приобретать собаку, которую нельзя "показать и разводить" мне не хотелось.
Надеюсь - я максимально ясно свою позицию разъяснила?


Сибирская Язва добавил(а) [date]1286424064[/date]:

Первоначальное сообщение от OlgaSanna
wahrmund, сознаюсь, начала тестировать своих собак на окрасы с получением официальных сертификатов. Увлекательное занятие!

OlgaSanna, Молодец!!!
Поделитесь результатами окрасных тестов?
Интересно же))))))))))

[OlgaSanna]

Настя!
Ага, хотите узнать "секрет фирмы"?
Поделюсь лично. Выходите в скайп.

[JASMIN]

На сколько знаю, Юля сделала эту вязку для получения стабильных коричневых, а не для абрикосовой линии и получила то, что хотела ... А получать фантомов от коричневых, не есть верно по М.Н. Соцкой ... но, ну давайте правде смотреть в глаза, но вот я сделала вязку и что? А не признаем, таже Соцкая, потому как , хоть они и не бракованного окраса, но в будущем будут давать соболей и тигров (почему то) и поэтому доки мы им давать не будем и использовать в арлекинах не будем, и вообще эта вязка не нужна, так как у нас стандартных арлекинов, как грязи, на каждом шагу ( как было три собаки и к тому же и родственники, так и есть) ... без комментариев ...

А MISTER TWISTER22844 молодец! Наплевали на разрешение и сделали вязку, какая им была нужна, неизвестно чем бы это закончилось пойди они официальным путем ... Вон черно- красно-абрикосовые вязки - одни делают без проблем, у других ни как, ну не разрешают, хоть заявление за год давай и не по одному разу ...


Я это к чему, а к тому, что зачастую разрешить или запретить зависит от левой ноги разрешающего, от симпатий и антипатий, только и всего ...

JASMIN добавил(а) [date]1286431162[/date]:
OlgaSanna, лафа закончилась! Занята по самые уши, так что в каждой теме отмечаться просто не могу ... в инет зайти времени нет, то, что горит, что я есть - это мой сын сидит, в игрушки играет ...

[MISTER TWISTER22844]

Сибирская Язва,

И - как я понимаю - на дальнейшее ЦЕЛЕВОЕ продолжение этого помёта именно в ЧЕРНО-подпалом окрасе.
НЕ для возврата в коричневый или абрикосовый окрас.

Именно так!!!И никак по другому!!!
Всем спасибо за поддержку и добрые слова.

MISTER TWISTER22844 добавил(а) [date]1286432525[/date]:

JASMIN,

А получать фантомов от коричневых, не есть верно по М.Н. Соцкой ... но, ну давайте правде смотреть в глаза, но вот я сделала вязку и что? А не признаем, таже Соцкая, потому как , хоть они и не бракованного окраса, но в будущем будут давать соболей и тигров (почему то) и поэтому доки мы им давать не будем и использовать в арлекинах не будем, и вообще эта вязка не нужна, так как у нас стандартных арлекинов, как грязи, на каждом шагу

А к чему ЗДЕСЬ эти страдания по арлекинам?

MISTER TWISTER22844 добавил(а) [date]1286434129[/date]:

wahrmund,

Нужна информация,о носителях, о вариантах окраса,о том, какие окрасы бывают в пометах кроме фантомов.

Информацией делиться готова...с разведенцами данного окраса.

[Александра БС]

JASMIN, не Соцкая, а Сотская. Это как минимум.

[MISTER TWISTER22844]

Александра БС,

[Yulja c Dizelem]

Первоначальное сообщение от ЧБ Кино
Что то не пойму, кто здесь модератор, а кто провокатор
:

провокатор в чем?

Первоначальное сообщение от Сибирская Язва
Yulja c Dizelem, я и сейчас такого же мнения остаюсь. И считаю смешение крочневого и абрикоса для разведения абрикосового окраса КРАЙНЕ НЕ ЖЕЛАТЕЛЬНЫМ вариантом.
Как и вообще вливание корчневой генетики (рецессивное -b) в рыжих (ВВ).
Это моё мнение, и оно на сей момент - как и в те годы - неизменно.

ты сама то поняла, что написала??
ну да, ну да!!
Конечно!!!
целенаправлено кор+абр=ч\п камильфо , а
целенаправлено кор+абр=корич НЕ камильфо
что, питерский сахар слаще казанского?? .хотя я давно за тобой это заметила.
ЯСМИН, спасибо марин.

Первоначальное сообщение от Сибирская Язва
Yulja c Dizelem,
Здесь же вязка была направлена на получение ЧЕРНО-подпалых щенков.
И - как я понимаю - на дальнейшее ЦЕЛЕВОЕ продолжение этого помёта именно в ЧЕРНО-подпалом окрасе.
НЕ для возврата в коричневый или абрикосовый окрас.

о чем говорит получение ЧЕРНО-подпалых . о том что абрикос гомозиготен по черному и это хорошо!
а о подпале -говорит то , что оба производителя гетерозиготные по подпалу. и это не ГУД особенно для разведения коричневых,(если следовать твоей логике) .

Первоначальное сообщение от Сибирская Язва
У кого и изменилось, а у кого и нет.

Я 10 лет назад смело и ОСОЗНАННО приобрела для своего рыжего семейства основанного на красной суке от красных родителей красного кобеля с почти полность красной родословной (на 2-3 колена).
И довольно много (по моим меркам и возможностям) выставляла кирпичных "абрикосов" - иногда имея весьма нелицеприятные описания и оценки - в связи с явной криминальностью цвета. И ничего.

Мне было параллельно кто и что по этому поводу думает. Моё мнение было - как и сейчас. НРАВИЛОСЬ.
И... разводила-выставляла.

А подпалые мне концептуально нравились всегда.
Просто у меня они никогда (что ессно при разведении "рыжий с рыжим"...) не получались. Специально же приобретать собаку, которую нельзя "показать и разводить" мне не хотелось.
Надеюсь - я максимально ясно свою позицию разъяснила?

ага, максимально, но нельзя сравнивать мягкое кор+абр и теплое крас+абр !!!

а потом находясь далеко от центральной части России, никогда не приезжая в Москву, конечно можно об этом не задумываться и быть параллельной.

ну сейчас-то ты имеешь , то о чем мечтала долгие годы.?!

ЛИЧНО МНЕ ВСЕ ПУДЕЛИНЫЕ ОКРАСЫ НРАВЯТСЯ!!

для себя я все поняла. !! к этому вопросу больше возвращаться не буду.

и вообще Yulja c Dizelem, хватит лить деготь. нужен только мед!

[OlgaSanna]

Первоначальное сообщение от JASMIN
JASMIN добавил(а) [date]1286431162[/date]:
OlgaSanna, лафа закончилась! Занята по самые уши, так что в каждой теме отмечаться просто не могу ... в инет зайти времени нет, то, что горит, что я есть - это мой сын сидит, в игрушки играет ...

Марина, это Вы о чём? Чья лафа кончилась? Где и что горит? Как обычно, трудно понять.
Не помню, чтобы я к Вам обращалась или спрашивала о чём-то.

[Yulja c Dizelem]

OlgaSanna, на работу она вышла, поэтому сидеть в инете некогда.

а горит-зеленым её скайп

[negniyangel]

Первоначальное сообщение от MISTER TWISTER22844
Сибирская Язва,
Именно так!!!И никак по другому!!!

Лично у меня именно ЭТО вызывает уважение!
Сначала - думаем (тестируем, подбираем пару), а потом - делаем.
А не "киндер-сюрпризы" типа ОЙ! Фантом получился... Такой себе "нежданчик"
Хотя на сегодняшний день для закрепления окрасовой разновидности любой такой нежданчик нужен и полезен.
А то, какую и кому межокрасовую вязку разрешат, а кому - нет, зависит только от правильности мотивировки.
По моему так.

[OlgaSanna]

Первоначальное сообщение от Yulja c Dizelem
OlgaSanna, на работу она вышла, поэтому сидеть в инете некогда.

Да кто же её заставляет? Это дело добровольное.

negniyangel +10000%

[EGOR]

negniyangel,

А не "киндер-сюрпризы" типа ОЙ! Фантом получился...

- при вашем "только-окрас-в-окрас-как-бы-чего-не-вышло" и "чтоб-никто-не-догадался" разведении как раз "киндер-сюрпризы" - значительно более вероятный вариант появления фантомов, чем при целенаправленном их разведении....
Да и на западе они в большинстве своем получаются за счет случайной вязки двух носителей, если уж по-честному...

Вот пожалуйста - продукт вязки двух однотонных собачек - черного и красной. Собаки из разных п-ков тоев, живут у одного хозяина, вот он и решил их повязать... Очень даже ничего "сюрпризик" получился, не находите?! Всего один в помете, фантом-то...

(nextdaypets.com)

[domromanovyh]

OlgaSanna, Спасибо...!

negniyangel, + 1000%

Действительно, нужное дело тесты на окрасы, особенно для тех, кто не хотел бы занести такие крови в своё разведение. Делаешь своим собакам тесты, носителей исключаешь из разведения или не вяжешь с носителями и не получаешь таких себе «нежданчиков".