Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе

Ответ

 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 5.00. Опции просмотра
Старый 25.10.2012, 23:58   #256
Harlequin вне форума
Harlequin
Гуру
 
Аватар для Harlequin
 
Регистрация: 05.02.2008
Адрес: Венгрия
Сообщений: 4 900
Сказал(а) спасибо: 1 465
Получено благодарностей: 1 828 в 730 постах
По умолчанию

Цитата:
пока клуб позицируется, как биколорный, почему сразу не сказать было, что мульти колорный, если будут признавать мультипуделя?
LioudmilaSherman , биколорный клуб был. Сегодня он "перетек" в новый клуб.
_______________________________________
Alba-Nigra.hu
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2012, 01:42   #257
JASMIN вне форума
JASMIN
Гуру
 
Аватар для JASMIN
 
Регистрация: 28.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17 651
Сказал(а) спасибо: 14 032
Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах
Отправить сообщение для JASMIN с помощью Skype™
По умолчанию

LioudmilaSherman, да, вот именно так ...нужно определенное количество, человека, который, ну скажем так, хоть каким-то боком не так далек от РКФ, кворум создать, деньги наконец ... много всего, что пока невозможно, кто мог бы тот не хочет, кто точно хочет такого нет, кто-то думает но не может, да и сплоченных рядов нет ... каждый варится сам по себе ... все как всегда!
_______________________________________
http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn
Телефон: 8 916 195 23 00
Skype - GvenFlori

gvenflori@gmail.com


Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости.


Последний раз редактировалось JASMIN; 26.10.2012 в 11:39.
  Ответить с цитированием
Старый 28.10.2012, 21:31   #258
Harlequin вне форума
Harlequin
Гуру
 
Аватар для Harlequin
 
Регистрация: 05.02.2008
Адрес: Венгрия
Сообщений: 4 900
Сказал(а) спасибо: 1 465
Получено благодарностей: 1 828 в 730 постах
По умолчанию

Outia, тебе, как обозревателю от CCF, персональная депеша от г-жи Кристель Варнье. На английском, чтобы остальным тоже было понятно.

Dear Mrs Lyuba Oubry, you are a very active and virulent member in your country for the Poodle and specifically for the CCF and congratulations for this.

However, your club is at the moment giving instructions which, as a very passionate Poodle lover, I consider are not good for the breed.

In the future new standard :

Missing teeth will be accepted, i.e. more defects.

Certain males in certain sizes will not be accepted at conformation (as being too small in their own size - who understands this), so we shall lose even more genetic diversity. And, moreover, why only males?

Colour crossings are authorised for whites, blacks, browns… as there are not enough Poodles in France in certain varieties of sizes and colours, breeders are obliged to import from foreign countries, where no recommendation from the CCF is followed, and where they breed blacks with reds or apricots with also sometimes blue or silver behind… and so? what will happen in the near future? solid Poodles will not exist any longer!!!

Apricots and reds become one and only one colour: fawn (fauve in French)… judgements will be in favour of the reddest dogs and will all know this.

Moreover, during the last AGM of the CCF, breeders have been named dog sellers… so we are worth no more than backyard breeders and puppy mill managers!

So a strong club is needed, that will accept more colour varieties, but will authorise breeding between different colours only on derogation, duly requested and explained by the breeder who wishes to make this breeding.

Several Poodle clubs in the same country means more passionate people who dedicate themselves to the problems in the breed and want dogs to attain a better quality, physical and psychological. This is not a trench war.

As regards multicolored Poodles, sadly for their opponents, most recent genetic tests proved that they are 100 % POODLES.

Moreover, other genetic tests have proven that a black poodle and a black & white poodle bear exactly the same DNA as regards colour (no difference). The white markings which are nothing more than widely spread variegations have always been part of the Poodle breed and of its ancestors. This is why they keep popping out.

Black & tan Poodles also bear fawn markings like certain Poodle ancestors and, once again, I saw black & tan coming from breedings between black and black without any other colour back in the pedigree.

Apart from this, everything is fine for the Poodle breed in France and in the world!

Sincerely
Christelle Varnier
_______________________________________
Alba-Nigra.hu
  Ответить с цитированием
Старый 28.10.2012, 21:43   #259
JASMIN вне форума
JASMIN
Гуру
 
Аватар для JASMIN
 
Регистрация: 28.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17 651
Сказал(а) спасибо: 14 032
Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах
Отправить сообщение для JASMIN с помощью Skype™
По умолчанию

Harlequin

Спасибо! Еще бы кто-нить перевел удобоваримо, а то Гугл перевел хромая, более-менее понятно, но все таки хочется по лучше! Но концепция понятна, так и должно быть!
_______________________________________
http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn
Телефон: 8 916 195 23 00
Skype - GvenFlori

gvenflori@gmail.com


Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости.
  Ответить с цитированием
Старый 28.10.2012, 22:00   #260
Harlequin вне форума
Harlequin
Гуру
 
Аватар для Harlequin
 
Регистрация: 05.02.2008
Адрес: Венгрия
Сообщений: 4 900
Сказал(а) спасибо: 1 465
Получено благодарностей: 1 828 в 730 постах
По умолчанию

Марина, сейчас станет чуть легче ))))))) -

И на французском:

Ch?re madame Lyuba Oubry, vous ?tes un membre tr?s virulent est tr?s actif dans votre pays pour le caniche et surtout pour le CCF et je vous en f?licite.

Cependant Votre magnifique club, donne pour l'instant des directives qui pour moi, grande passionn?e du caniche, ne sont pas bonnes pour la race. Dans le futur nouveau standard :

Il va y avoir des manques de dents suppl?mentaires donc des d?faults en plus.

Certains m?les de certaines tailles ne seront plus confirmable (car trop petits dans leur taille...allez comprendre), il y aura donc perte de diversit?e g?n?tique.

Et de plus pourquoi uniquement les m?les ?????

Les mariages de couleurs sont autoris?s pour les blancs, noirs, marrons...comme il n'y a plus assez de caniches en France dans certaines vari?t?s de tailles et de couleurs, les ?leveurs sont oblig?s d'importer de l'?tranger, o? l? comme aucune recommandation du CCF n'est suivit, on marit des noirs et des rouges ou des abricots avec aussi d?fois du bleu derri?re voir du gris....et l? que va t'il se passer dans un futur proche ????? les caniches unicolores n'existerons plus !!!!!

Les abricots et les rouges redeviennent une seule et m?me couleur le fauve.... les jugements seront en faveur des chiens les plus rouge et nous le savons tous.

De plus les eleveurs ont ?t? trait?s lors de la derni?re AG du CCF de marchands de chien...on ne vaux donc pas plus que les revendeurs des chiens des fermes d'?levages pourries!!!!!

Il faut donc un autre club fort qui acc?pte plus de vari?t?s de couleurs, mais n'autorise les mariages entre couleurs unies diff?rentes que sur d?rogations, bien explicit? par l'?leveur qui veut faire cette alliance.

Plusieurs clubs du caniches dans un m?me pays, c'est plus de passionn?s qui ce penchent sur les probl?mes de la race et qui veulent que les chiens aient une meilleur qualit? physique et psychologique. Ce n'est pas la guerre des tranch?es.

Quand au fameux caniches bicolores ou particolores, malheureusement pour ses d?tracteurs, des tests g?n?tiques r?cents ont prouv? qu'ils est 100% CANICHE.

De plus d'autre tests g?n?tiques prouvent qu'un caniche noir et un caniche bicolore noir et blanc ont exactement le m?me ADN de couleur (aucune diff?rence).

C'est marques blanches qui sont des panachures envahissantes, ont toujours fait parties de la race du caniche et de ses anc?tres. Elles ressortent donc toujours....

Les black and tan aussi sont marqu?s de feu comme certains anc?tres du caniche et une fois encore j'ai vu des black and tan sortir de mariages noirs X noirs sans aucunes autre couleur dans le pedigr?e.
A part cela tout va tr?s bien pour la race du caniche en France et dans le monde !!!!!
Bien cordialement Mme Varnier Christelle
_______________________________________
Alba-Nigra.hu
  Ответить с цитированием
Старый 28.10.2012, 22:09   #261
JASMIN вне форума
JASMIN
Гуру
 
Аватар для JASMIN
 
Регистрация: 28.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17 651
Сказал(а) спасибо: 14 032
Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах
Отправить сообщение для JASMIN с помощью Skype™
По умолчанию

ира, с французского и вовсе мрак!
_______________________________________
http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn
Телефон: 8 916 195 23 00
Skype - GvenFlori

gvenflori@gmail.com


Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости.
  Ответить с цитированием
Старый 28.10.2012, 22:18   #262
EGOR вне форума
EGOR
Гуру
 
Аватар для EGOR
 
Регистрация: 30.09.2006
Адрес: Торонто, Канада
Сообщений: 25 844
Сказал(а) спасибо: 20 264
Получено благодарностей: 21 923 в 7 346 постах
По умолчанию

Цитата:
тебе, как обозревателю от CCF...
- (т.е. по-русски если - стукачу...)

"Уважаемая госпожа Lyuba Oubry, вы очень активный и действенный член пудель-клуба и CCF в вашей стране, с чем вас и поздравляем.
Тем не менее, ваш клуб в настоящий момент дает указания, которые, я, как истинный любитель пуделей, считаю не очень хорошими для породы.

В будущем новый стандарт [старого клуба- CCF]:

Отсутствующие зубы будут приняты, то есть больше дефектов.

Некоторые кобели в определенных ростовых разновидностях, не будут приняты для выставок (как слишком мелкие по своим размерам - кто это понимает), поэтому мы потеряем еще большее генетическое разнообразие. И, кроме того, почему это касается только кобелей?

Меж-цветовые вязки разрешены для белых, черных, коричневых ... И так как во Франции не хватает пудели такйих цветов и размеров в некоторых разновидностях, селекционеры будут вынуждены импортировать их из зарубежных стран, где не следуют рекомендацям от CCF, и где они вяжут черных с красными или абрикосов с голубыми или серебристымипредками ... и т.д. , Что произойдет в ближайшем будущем? Одноцветных пуделей не будет больше существовать!

Абрикосы и красные станут одним и только одним цветом: желтовато-коричневым (fauwn по-французски) ...И решение [ на выставке] будет в пользу наиболее красной собаки, и мы все это знаем.

Кроме того, на последнем общем собрании акционеров ЦЦФ, заводчики были названы продавцами собаки ... так что мы достойны титула не более чем "дворовый разведенец" и "папи-мил" менеджера!

Таким образом, нужен сильный клуб, который будет принимать [в стандарте] больше окрасов, но разрешaть разведение между различными цветами только по разрешению, должным образом должным образом обоснованному заводчикoм, который планирует это разведение.

Несколько клубов пуделя в одной и той же стране означают больше страстных поклонников породы, людей, которые посвятили себя проблемам породы и хотят, чтобы порода достигла лучшего качества, физического и психологического. Это не окопная война.

Что касается разноцветных пуделей, то, к глубокому сожалению их противников, самые последние генетические тесты доказали, что они на 100% пудели.

Кроме того, другие генетические тесты доказали, что черный пудель и черный с белым пудель несет точно такой же ДНК, [по цвету] (без разницы). Белые отметины, которые являются не более чем сильно распространенными по телу мекими точками "де-пигментации волос", всегда были частью породы пудель и его предков. Вот почему они продолжают проявляться.

Черно-подпалые пудели также несут ген рыжей (fawn) маркировки как и некоторые предки пуделя и, опять же, я видела черно-подпалых из-под разведения между черным и черным без каких-либо других цветов [предков] в родословной.

Помимо этого, все нормально в породе пудель во Франции и в мире!

Искренне
Кристель Варнье"
_______________________________________
Мой домик на форуме - http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64960
Говорят: худые - злые. Полные - добрые. А я - средняя... Я вредная!
У меня сильная аллергия на тупость - я сразу покрываюсь сарказмом...


Последний раз редактировалось EGOR; 28.10.2012 в 22:43.
  Ответить с цитированием
Старый 28.10.2012, 22:52   #263
JASMIN вне форума
JASMIN
Гуру
 
Аватар для JASMIN
 
Регистрация: 28.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17 651
Сказал(а) спасибо: 14 032
Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах
Отправить сообщение для JASMIN с помощью Skype™
По умолчанию

egor

спасибо! про абрикосов и красных ... прямо то же, что и я говорю, слово в слово! и про арлекинов!

Про разведение между окрасами в точку!
_______________________________________
http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn
Телефон: 8 916 195 23 00
Skype - GvenFlori

gvenflori@gmail.com


Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости.


Последний раз редактировалось JASMIN; 28.10.2012 в 22:55.
  Ответить с цитированием
Старый 28.10.2012, 23:00   #264
Aikenka вне форума
Aikenka
Супер Модератор
 
Аватар для Aikenka
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: Фукуока
Сообщений: 20 907
Сказал(а) спасибо: 12 841
Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах
Отправить сообщение для Aikenka с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lioudmilasherman Посмотреть сообщение
что значит мало? а сколько надо? есть какoе-то официальное кол-во членов , с которых можно нац.клуб открывать?
вот нашла что по этому поводу:
Цитата:
Сообщение от alkvalon Посмотреть сообщение
матчасть:
http://rkf.org.ru/documents/regulati...ation_nkp.html

обратите внимание на это:
" 4. статус нкп может быть присвоен общественной кинологической организации, занимающейся породой, число представителей которой, зарегистрированных в верк ркф составляет не менее 100 особей."

к слову, пока нет документа, одна порода или две. показания людей, близких к президиуму ркф разнятся...
Цитата:
Ну да, вон взяли и в прошлом году к бельгийским овчаркам в НКП добавили шипперке которых гораздо меньше чем сто в России
А это просто для напоминания
Цитата:
вот такой документ в ответ на письмо нкп "союз пудель-клубов" пришел по почте...
обратите внимание на даты!



попробовала увеличить текст
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru
Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!!

или на скайп: ladystasya

Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...
  Ответить с цитированием
Старый 28.10.2012, 23:23   #265
Outia вне форума
Outia
Гуру
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Франция Париж
Сообщений: 4 216
Сказал(а) спасибо: 211
Получено благодарностей: 591 в 261 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от harlequin Посмотреть сообщение
марина, сейчас станет чуть легче ))))))) -

и на французском:

Ch?re madame lyuba oubry, vous ?tes un membre tr?s virulent est tr?s actif dans votre pays pour le caniche et surtout pour le ccf et je vous en f?licite.

Cependant votre magnifique club, donne pour l'instant des directives qui pour moi, grande passionn?e du caniche, ne sont pas bonnes pour la race. Dans le futur nouveau standard :

Il va y avoir des manques de dents suppl?mentaires donc des d?faults en plus.

Certains m?les de certaines tailles ne seront plus confirmable (car trop petits dans leur taille...allez comprendre), il y aura donc perte de diversit?e g?n?tique.

Et de plus pourquoi uniquement les m?les ?????

Les mariages de couleurs sont autoris?s pour les blancs, noirs, marrons...comme il n'y a plus assez de caniches en france dans certaines vari?t?s de tailles et de couleurs, les ?leveurs sont oblig?s d'importer de l'?tranger, o? L? Comme aucune recommandation du ccf n'est suivit, on marit des noirs et des rouges ou des abricots avec aussi d?fois du bleu derri?re voir du gris....et l? Que va t'il se passer dans un futur proche ????? Les caniches unicolores n'existerons plus !!!!!

Les abricots et les rouges redeviennent une seule et m?me couleur le fauve.... Les jugements seront en faveur des chiens les plus rouge et nous le savons tous.

De plus les eleveurs ont ?t? Trait?s lors de la derni?re ag du ccf de marchands de chien...on ne vaux donc pas plus que les revendeurs des chiens des fermes d'?levages pourries!!!!!

Il faut donc un autre club fort qui acc?pte plus de vari?t?s de couleurs, mais n'autorise les mariages entre couleurs unies diff?rentes que sur d?rogations, bien explicit? Par l'?leveur qui veut faire cette alliance.

Plusieurs clubs du caniches dans un m?me pays, c'est plus de passionn?s qui ce penchent sur les probl?mes de la race et qui veulent que les chiens aient une meilleur qualit? Physique et psychologique. Ce n'est pas la guerre des tranch?es.

Quand au fameux caniches bicolores ou particolores, malheureusement pour ses d?tracteurs, des tests g?n?tiques r?cents ont prouv? Qu'ils est 100% caniche.

De plus d'autre tests g?n?tiques prouvent qu'un caniche noir et un caniche bicolore noir et blanc ont exactement le m?me adn de couleur (aucune diff?rence).

C'est marques blanches qui sont des panachures envahissantes, ont toujours fait parties de la race du caniche et de ses anc?tres. Elles ressortent donc toujours....

Les black and tan aussi sont marqu?s de feu comme certains anc?tres du caniche et une fois encore j'ai vu des black and tan sortir de mariages noirs x noirs sans aucunes autre couleur dans le pedigr?e.
A part cela tout va tr?s bien pour la race du caniche en france et dans le monde !!!!!
Bien cordialement mme varnier christelle
спасибо за персональную депешу! перевод хреновый, конечно, но про генеральную ассамблею - всё верно.

Ag - генеральная ассамблея.

ещё и ещё спасибо! тяжело ей, да. текст грустный. если хотя бы несколько французских заводчиков и экспертов потянулись за кристель, и несколько десятков известных заводчиков одноцветных пуделей из других стран фци, то scc могла бы зарегистрировать второй клуб.
мультиколорных пуделей. там чиновники от кинологии, им нужна будет не только массовость, но и имена. маститых.

а пока...... долгий у кристель путь........но дорогу осилит идущий.....может быть когда-нибудь франция увидит клуб мультиколорных пуделей, вне фкп.
  Ответить с цитированием
Старый 28.10.2012, 23:25   #266
Outia вне форума
Outia
Гуру
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Франция Париж
Сообщений: 4 216
Сказал(а) спасибо: 211
Получено благодарностей: 591 в 261 постах
По умолчанию

чой-то текст какой с маленькими буквами, без заглавных. наверное, какие-то опции есть в новой версии, ещё не смотрела.
  Ответить с цитированием
Старый 28.10.2012, 23:37   #267
Outia вне форума
Outia
Гуру
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Франция Париж
Сообщений: 4 216
Сказал(а) спасибо: 211
Получено благодарностей: 591 в 261 постах
По умолчанию

Ох, прийдётся Кристель позвонить.

Во-первых, указать ей, что фамилию мою представила Ира-Арлекин не так как она пишется. И имя тоже.

Во-вторых. Напомню ей, что слова, обращенные ко мне "вашего клуба", касаются и её тоже.

Кристель Варнье - член НАШЕГО ФРАНЦУЗСКОГО ПУДЕЛЬ КЛУБА. Единственного во Франции. Президент - Жан-Жак Дюпа.

Доказательство тому тута. С сайта ФКП. КЛУБНЫЕ заводчики, продажа щенков. Кристель Варнье - см.внизу. Роскошные КОРИЧНЕВЫЕ щенки с линиями Славянки Кары Мии и Солнес Рейн Данс.


http://www.clubducanichedefrance.fr/...id=102&lang=fr

Удивительно, что она написала: ВАШЕГО клуба. Нашего, АГА!
  Ответить с цитированием
Старый 28.10.2012, 23:52   #268
Outia вне форума
Outia
Гуру
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Франция Париж
Сообщений: 4 216
Сказал(а) спасибо: 211
Получено благодарностей: 591 в 261 постах
По умолчанию

линии коричневых щенков, которых продаёт на сайте фкп кристель, я указала.
звёздные, как говорят французские заводчики. славянка кара миа х солнес рейн данс. полнозубые, шерсть прёт и т.д.

чёрные - потомки уника, которого знают европейские пуделисты. многократный чемпион мира и европы.

арлекинчки у кристель тоже есть, но выставлять на сайте фкп она не имеет права.
у них нет родословных фци. только на досках объявлений можно.
  Ответить с цитированием
Старый 29.10.2012, 00:34   #269
EGOR вне форума
EGOR
Гуру
 
Аватар для EGOR
 
Регистрация: 30.09.2006
Адрес: Торонто, Канада
Сообщений: 25 844
Сказал(а) спасибо: 20 264
Получено благодарностей: 21 923 в 7 346 постах
По умолчанию

Outia - a вoт видимо не считает м-м Варнье "ваш" клуб своим... Поэтому и хочет отделиться...
_______________________________________
Мой домик на форуме - http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64960
Говорят: худые - злые. Полные - добрые. А я - средняя... Я вредная!
У меня сильная аллергия на тупость - я сразу покрываюсь сарказмом...
  Ответить с цитированием
Старый 29.10.2012, 01:02   #270
Outia вне форума
Outia
Гуру
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Франция Париж
Сообщений: 4 216
Сказал(а) спасибо: 211
Получено благодарностей: 591 в 261 постах
По умолчанию

egor

пока не отделяется, как вы видите. щенки членов клуба гораздо дороже продаются. больше чем вдвое дороже, чем на обычных досках. это маркетинг, рассчитанный на французского покупателя. они боятся досок, на сайт фкп идут, реклама ему дана большая и по тв и в журналах, которые простые обыватели - будущие покупатели в киосках покупают (ваши собаки и всякие другие журналы). зачем ей из фкп выходить?
получится создать второй клуб (мультиколоров) - выйдет из фкп.
  Ответить с цитированием

Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:37. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot