Генетика

[Outia]

ZLjusja,

На каком языке?

На официальных четырёх висит на сайте FCI. Французский, английский, немецкий, испанский.
На русском языке хороший перевод вывешен на сайте СПК.

[ZLjusja]

Outia, спасибо. Я правильно поняла, что там уже новый стандарт с поправками?

[Outia]

Сообщение от ZLjusja

Outia, спасибо. Я правильно поняла, что там уже новый стандарт с поправками?

Это стандарт 2007 года. С введением красного окраса.

Сейчас вносятся поправки в него. До 31 декабря 2012 года Президент ФКП обязан его отправить в Центральное Общество Собаководства Франции, которое, утвердив, отправит в свою очередь в ФЦИ. На будущий год он будет опубликован на сайте Французского Пудель Клуба и ФЦИ. После этого его нельзя менять в течение 5 лет. 2012-2017.

[ZLjusja]

Да, всё посмотрела. Спасибо всем, с интересом прочла ссылку Синеглазка.
Цитирую МНС
Таким образом генотип идеально серебристого пуделя -- awawcchcchGGkk. Такой генотип характерен для пуделей мелких разновидностей, но относительно редок у больших.
Кроме обычных серебристых пуделей периодически встречаются собаки, перецвет у которых идет совсем по другому. Черный окрас щенков становится менее интенсивным, приобретает буроватый оттенок и только постепенно становится темно-голубым. Подобным же образом перецветают кэрри блю терьеры. Окончательно голубой окрас устанавливается лишь к трем годам. В сформировавшемся состоянии он оказывается очень ровным и красивым.
Таким образом. собаки перецветающие до красивого голубого окраса примерно к трехлетнему возрасту, имеют генотип a?a?cchcch GgKk. Таково большинство больших серебристых пуделей, а для пуделей мелких разновидностей такой окрас нежелателен.
Для меня было интересно узнать, что несколько раз говорится о том, что большие и маленькие разновидности пуделя могут иметь разный генотип окраса. Вот видите, как здорово, когда беседа проходит конструктивно :)

[na minutku]

Сообщение от ZLjusja

Для меня было интересно узнать, что несколько раз говорится о том, что большие и маленькие разновидности пуделя могут иметь разный генотип окраса

Потому что большой пудель и маленькие - это вообще разные собаки. Генетически разные. Кто помнит где это, дайте снова ссылку, пожалуйста.

[Tamara]

Сообщение от na minutku

Потому что большой пудель и маленькие - это вообще разные собаки. Генетически разные. Кто помнит где это, дайте снова ссылку, пожалуйста.

Genetic similarity between poodle subgroups and eight other dog breeds. Neighbor-joining analysis of allelic composition at 27 microsatellite loci. Calculations are based on Nei's [25] standard genetic distances (DS), and numbers on branches correspond to bootstrap values from 1000 bootstrap resamplings across loci (only values above 50 are shown). Poodle 2, black and brown medium sized poodles; Poodle 3, black and brown miniature and toy poodles; Poodle 4, silver and white medium sized, miniature and toy poodles; Poodle 5, apricot medium sized, miniature and toy poodles.

Bj?rnerfeldt et al. BMC Evolutionary Biology 2008 8:28 doi:10.1186/1471-2148-8-28
http://www.biomedcentral.com/1471-2148/8/28

[Passia]

Сообщение от Tamara

Genetic similarity between poodle subgroups and eight other dog breeds. Neighbor-joining analysis of allelic composition at 27 microsatellite loci. Calculations are based on Nei's [25] standard genetic distances (DS), and numbers on branches correspond to bootstrap values from 1000 bootstrap resamplings across loci (only values above 50 are shown). Poodle 2, black and brown medium sized poodles; Poodle 3, black and brown miniature and toy poodles; Poodle 4, silver and white medium sized, miniature and toy poodles; Poodle 5, apricot medium sized, miniature and toy poodles.

Bj?rnerfeldt et al. BMC Evolutionary Biology 2008 8:28 doi:10.1186/1471-2148-8-28
http://www.biomedcentral.com/1471-2148/8/28

мне думается, что большой пудель стоит особняком от остальных "мелких разновидностей" именно потому, что "большие" почти никогда не разводятся вместе с малыми и уж карла-тоями...
И наоборот, в родословной малой собаки можно найти и тоя и карлика. Всем известно, что все эти семьи активно смешиваются. Поэтому совсем не удивительна приведенная выше картинка. Но это не значит, что МЕЛКИЕ разновидности выведены путем "прилития" других пород. И по окрасам деревья так же разняться, т.к. большая часть заводчиков работает в пределах разрешенных для смешивания окрасов.
Может это уже где-то обсуждалось, тогда пардон :)

[JASMIN]

Сообщение от na minutku

Потому что большой пудель и маленькие - это вообще разные собаки. Генетически разные. Кто помнит где это, дайте снова ссылку, пожалуйста.

Не так категорично - скорее у большого пуделя меньше было метизации, а вот у более мелких представителей было достаточно намешано не пуделей ... скажем так - большой пудель - это чистая раса, а более мелкие не могут похвастаться таким же чистым происхождением, по-мимо пуделя, у мелких разновидностей есть и не пудели и соответственно и наследование и сами по себе окрасы несколько могут отличаться и наследоваться по другому, чем такие же окрасы у большого пуделя!

[Fantik]

Сообщение от ZLjusja

Для меня было интересно узнать, ....., что большие и маленькие разновидности пуделя могут иметь разный генотип окраса. :)

Да, и похоже в белом окрасе то же самое - совершенно разный генотип у мелких и стандартов.... Про коричневый и абрикосовый - не знаю.

Сообщение от na minutku

Потому что большой пудель и маленькие - это вообще разные собаки. Генетически разные. Кто помнит где это, дайте снова ссылку, пожалуйста.

И мне было бы интересно! Может, Нина Александровна писАла в какой-то теме?

Тем печальнее буква стандарта породы... Меня сегодня покоробило, если честно, когда перечитала стандарт - "Большой пудель должен представлять увеличенного малого пуделя, а также проявлять его типичные признаки."..................:((((((((((((( ((((((((

[na minutku]

Сообщение от Fantik

Да, и похоже в белом окрасе то же самое - совершенно разный генотип у мелких и стандартов.... Про коричневый и абрикосовый - не знаю.

И мне было бы интересно! Может, Нина Александровна писАла в какой-то теме?

Тем печальнее буква стандарта породы... Меня сегодня покоробило, если честно, когда перечитала стандарт - "Большой пудель должен представлять увеличенного малого пуделя, а также проявлять его типичные признаки."..................:((((((((((((( ((((((((

об этом и Нинсанна писала, и я, и еще кто то. ссыль давали на исследования. не помню, где.

[Tamara]

Сообщение от na minutku

об этом и Нинсанна писала, и я, и еще кто то. ссыль давали на исследования. не помню, где.

У Нинсанны по-моему на сайте это было оч. хорошо обьяснено