Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе

Закрытая тема

 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 5, средняя оценка - 2.40. Опции просмотра
Старый 13.12.2012, 16:44   #1
ZoSo вне форума
ZoSo
Гуру
 
Аватар для ZoSo
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Украина, Краснодон
Сообщений: 4 996
Сказал(а) спасибо: 1 048
Получено благодарностей: 1 332 в 722 постах
По умолчанию

Клик - это маркер правильного действия. Собака знает, что нужно сделать нечто, чтобы заработать клик - вот и старается, предлагая весь список. Наша задача - выбирать нужное и подкреплять. Можно отигнорить поток предложений и подкрепить взгляд в глаза, например.
Собственно, эта инициатива - есть хорошо, собака не ждет подсказок и наведений, а сама старается активно участвовать в процессе. Естественно, использует опыт.
В контрастной методике есть последовательность - имя (команда)-воздействие на собаку-действие собаки-результат, в обучении с кликером - действие собаки-результат, и уже выученному действию дается имя (команда). В контрасте дресс активен-собака пассивна, в кликер-тренинге - наоборот, собака активна-дресс пассивен.
Так что не темперамент это, а понимание целей и задач)))))
_______________________________________
Человек заводит собаку для охраны. И потом охраняет ее - от злых людей, блох, болезней, неприятностей...


Последний раз редактировалось ZoSo; 13.12.2012 в 16:51.
 
За этот пост ZoSo поблагодарили:
Удалить:
oley (13.12.2012)
Старый 13.12.2012, 20:20   #2
Toy Art вне форума
Toy Art
Гуру
 
Аватар для Toy Art
 
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: SeverSK
Сообщений: 4 938
Сказал(а) спасибо: 8 506
Получено благодарностей: 4 697 в 2 187 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZoSo Посмотреть сообщение
В контрастной методике есть последовательность - имя (команда)-воздействие на собаку-действие собаки-результат, в обучении с кликером - действие собаки-результат, и уже выученному действию дается имя (команда). В контрасте дресс активен-собака пассивна, в кликер-тренинге - наоборот, собака активна-дресс пассивен.
Так что не темперамент это, а понимание целей и задач)))))
Кликер достаточно эффективно используется и в традиционной схеме обучения собаки ОКД например.
В данном случае важно, чтобы собака НЕ ПРОСТО ЛЕГЛА, а ЛЕГЛА СОВЕРШЕННО ОПРЕДЕЛЕННЫМ ОБРАЗОМ - ТАК, ЧТОБЫ НЕ ПРОДВИНУТЬ ПЕРЕДНИЕ ЛАПЫ НИ НА МИЛЛИМЕТР, - если в дальнейшем планируется участие в соревнованиях, то это важно ЗАФИКСИРОВАТЬ СРАЗУ - С ПЕРВОГО ЗАНЯТИЯ.
Так что некоторое воздействие на собаку совершенно неизбежно - ждать - пока она сама "изобретет" этот способ ложиться можно бесконечно долго, поскольку в обыденной жизни собаки ТАК практически никогда н ложатся...
То же самое можно отнести и ко многим другим приемам ОКД
Например, - тот же "комплекс" - чтобы при смене положений по команде собака не продвигалась вперед- из положения "сидеть" в положение "стоять" собака должна вставать не так, как обычно это делают собаки - не выпрямить задние, шагнув передними вперед, а перешагнуть задними назад, оставив передние на черте! ...
И т.д.
А кликер здесь очень полезен для закрепления и для работы на расстоянии...
_______________________________________

Вo времена всеoбщей лжи говорить правду - это экстремизм.
Джордж Оруэлл
Посему, oтвергнув ложь, гoвoрите истину каждый ближнему своему, потoму что мы члeны друг другу.
Свт. Иоанн Златоуст



http://vk.com/toy_art_pudel
 
Старый 13.12.2012, 22:29   #3
Toy Art вне форума
Toy Art
Гуру
 
Аватар для Toy Art
 
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: SeverSK
Сообщений: 4 938
Сказал(а) спасибо: 8 506
Получено благодарностей: 4 697 в 2 187 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZoSo Посмотреть сообщение
Клик - это маркер правильного действия. Собака знает, что нужно сделать нечто, чтобы заработать клик - вот и старается, предлагая весь список. Наша задача - выбирать нужное и подкреплять. Можно отигнорить поток предложений и подкрепить взгляд в глаза, например.
Собственно, эта инициатива - есть хорошо, собака не ждет подсказок и наведений, а сама старается активно участвовать в процессе. Естественно, использует опыт.
В контрастной методике есть последовательность - имя (команда)-воздействие на собаку-действие собаки-результат, в обучении с кликером - действие собаки-результат, и уже выученному действию дается имя (команда). В контрасте дресс активен-собака пассивна, в кликер-тренинге - наоборот, собака активна-дресс пассивен.
Так что не темперамент это, а понимание целей и задач)))))
Да я поняла ))))))
Я - о том, что НЕ ВСЕ действия, необходимые к исполнению и закреплению с первого занятия собака может изобрести САМА, без воздействия дрессировщика...
Там не просто "шмяком"...
Конфигурация движения такова, что собаки вообще ПОЧТИ НИКОГДА именно ТАК не ложатся - не сдвигая передних ног с места как бы "качается" назад-вниз, причем сначала прижимаются к земле передние ноги, а потом - задние, в идеале - задние лапы так же не сдвигаются с места.
Путем достаточно простых манипуляций с лакомством и воздействия руки, держащей ошейник, собака понимает чего от нее хотят сразу...
А вот СКОЛЬКО времени пройдет прежде чем она сама предложит такой способ укладки - не представляю...
_______________________________________

Вo времена всеoбщей лжи говорить правду - это экстремизм.
Джордж Оруэлл
Посему, oтвергнув ложь, гoвoрите истину каждый ближнему своему, потoму что мы члeны друг другу.
Свт. Иоанн Златоуст



http://vk.com/toy_art_pudel


Последний раз редактировалось Toy Art; 13.12.2012 в 22:39. Причина: дополнила
 

Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:15. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot