Генетика

[Magic Mist]

Сообщение от Toy Art

Видимо те поклонники "классики", кто изначально был против признания "модернОвых" окрасов хорошо знали всю историю вопроса и предвидели результат...

Коричневый тоже в свое время был "модернОвым" окрасом и имел противников среди поклонников "классики".

Тоже, видать, знали историю вопроса и предвидели результат...

Однако, что имеем - то имеем. Пуделя во всем его разнообразии размеров и окрасов.

[Toy Art]

Сообщение от Magic Mist

Коричневый тоже в свое время был "модернОвым" окрасом и имел противников среди поклонников "классики".

Тоже, видать, знали историю вопроса и предвидели результат..

Да?
Коричневый окрас считается КЛАССИЧЕСКИМ именно потому., что в поголовье собак, от которых происходит сам пудель и все его "водоплавающие" европейские родственники этот окрас ПРИСУТСТВОВАЛ изначаоьно, для многих вообще является единственным возможным.

Поэтому не думаю. что у пуделя он ОТСУТСТВОВАЛ - вот то, что был малораспространенным и не очень приветствовался - это больше похоже на реальное положене вещей...)))

А какой результат?
Настоящий "чистый" коричневый не "отягощенный" осветляющей генетикой весьма стабилен - в тех породах, где нет "осветляющихся с возрастом окрасов", и по природе своей - он практически СООТВЕТСТВУЕТ "чистому черному" с разницей в одном локусе, который даже в гетерезиготном состоянии НИКАКОГО влияния на черный окрас оказать НЕ СПОСОБЕН.
В породах, сохраненных от осветляющей генетик он прекрасно сохраняется до глубокой старости...

[Ninsanna]

Сообщение от Toy Art

Поэтому не думаю. что у пуделя он ОТСУТСТВОВАЛ - вот то, что был малораспространенным и не очень приветствовался - это больше похоже на реальное положене вещей...)))

Обычно пропускаю Ваши посты, но тут уж, извините - вмешаюсь.
Вас читают, есть даже горячие поклонники. Ведь что-то и застрять в голове у читателей может.
А это не дело.

Ничего с того, что вы чего-то не знаете, никто не может знать всё, но вот, что не думаете и не думая пишете - это не годится.
Именно потому, что коричневый и к/п излишне приближал ранних пуделей к их легавым предкам он считался нежелательным. И это было черным по белому записано в ранних описаниях породы ещё не имеющих права называться Стандартом.
По той же причине (сходство с окрасом пастушеского предка) старались убрать и пятнистый окрас, хотя шнуры при этом не только приветствовались, но даже были определенно модными.

Причем, заметьте, все это относится к крупным центрально-европейским пуделеобразным собакам из которых получился потом большой пудель (и, частично, малый пудель).
Южно-европейские дамские собачечки из которых позже в разных странах Европы получился целый ряд родственных бишонообразных пород изначально были чисто белыми. Но в стремлении уменьшить размер использовали любых махоньких собачек, даже короткошерстных. Тоже потом пришлось избавляться от пятен, чтобы получить немецкого шелкового пуделя-Seidenpudel. И он заметно отличался от болоньеза имя которому (и чистую породную кровь) тоже немцы, вообще-то, дали.

Когда обе породы (большой пудель и мелкий пудель) были уже значительно вычищены и их фенотип крепко установился, любители вспомнили о первоначальных окрасах. Вернее, эти окрасы постоянно появляясь не давали о себе забыть. Оказалось, что никакого вреда ни коричневый, ни коричнево/подпалый, ни, тем более пегие варианты всех окрасов для породы не несут. Да и как могло быть что-то другое - ведь они с самого начала были и оставались в породе, только прятались - или заводчиками или генетикой.
Сколько копий сломано, а они всё вылезают и вылезают. Не понятно только почему сплошной коричневый перестал пугать современных пудельфанов, а его коричнево-подпалая вариация или, не дай собачий Бог, пегааааяяяя!!! - конец света и конец породе.

Непоследовательно как-то, не логично.
Надо бы
- Забраковать весь пуделиный шоколад как носителя признака охотничьих предков.
- Забраковать всех пуделей с шнурующейся шерстью как носителей признака пастушеских предков.
Что ж только пегих и подпалых изводить?