Планируемые Изменения в Стандарте Породы

[JASMIN]

Антонина, я могу и Флори 65 см, уместить в рамку 62 см и что? Мы говорим о честных промерах, о честных заводчиках и грамотных судьях ...

А что кивать в сторону нечистоплотных людей, тогда можно стройными рядами и на Птичку!

[LioudmilaSherman]

Сообщение от ZoSo

Они не появятся - ведь отмена верхней границы совсем не означает предпочтения более высоких собак. ...

Мое мнение: вполне появятся...со временем ,конечно. Обосную, почему вполне могут появиться у вас, и почему не появляются в Америке, где нет этого верхнего лимита роста.

Понятно, что у пары больших, находяшихся в стандарте роста, может родится переросток,но одно дело родить и посадить этого переростка на диван, а другое закрыть на него титулы и пускать в разведение, да еще использовать его с таким же "крупняком". Через пару поколений можно увидеть результат, закрепленного в породе "гигантизма".

Почему это возможно в России, Европе? Потому, что у вас судят эксперты с "разными" взглядами на породу и потому, что не будет никакого сдерживающего фактора в виде верхнего лимита . Гиганты будут спокойно закрывать титулы и вязаться и чем больше у него будет титулов, тем больше он будет вязаться.

Почему в Америке этого (засилия гигантов на рингах и в породе) не происходит ? Здесь (в АКС) хоть и нет племенных комиссий, но есть PCA Национальный Клуб Породы, который держит Стандарт, многое контролирует и регулирует, выдает инструкции судьям. А судьи кто? Как правило, местные, интерэкспертиза не популярна (свои судьи хороши). Будет местный эксперт идти против PCA, нет не будет. Есть определенные каноны ростовой линейки для стандартных пуделей, ей и придерживаются. Закрыть американское чемпионство на гиганта очень сложно, должен он быть невероятного экстерьера, где единственным ,пожалуй, минусом будет огромный рост. И бридеры, которые начнут его использовать в разведении , будут всегда это учитывать при подборе пары.

Более того, не надо забывать ,что в Америке ответственные бридеры ( а мы говорим постоянно именно об ответственном разведении) выбраковывают в петы 80% помета, т.е. идет тщательнейщий отбор шоу качеств. И поверьте, рост при этом тоже учитывается...

Когда -то я переводила статьи известных американских бридеров Америки, они оставляют у себя перспективных щенков до 6 месяцев, чтобы не ошибиться в выборе.

[Outia]

Сообщение от ZoSo

Они не появятся - ведь отмена верхней границы совсем не означает предпочтения более высоких собак. Но занижать рост - тоже не есть хорошо.
Никто и нигде не отрицает заслуг и человеческих достоинств мадам Брестечер - но это не означает, что она не имела права на свои ошибки (их имеет любой) и свое мнение, которое могло идти вразрез с другими мнениями. Являлось ли оно всегда и везде единственно верным и правильным? Наверное, просто следует посмотреть на французских стандартных пуделей французского происхождения...

Я судил пуделей во многих странах Европы, Южной Америки, а также в Японии. Я просил также некоторых экспертов ФЦИ поделиться своими впечатлениями.

С радостью отмечаю, что пудели всех разновидностей, получившие высокие оценки на самых престижных международных выставках - Чемпионаты Мира, Чемпионаты Европы, Национальные Франции и Чемпионаты Франции, соответствуют Стандарту Породы Пудель 172 ФЦИ.

Ж-Ж. Дюпа, Президент Французского Пудель Клуба. Отчёт Комитету ФКП, 2011 год.

[Outia]

Разумеется, речь идёт не о французских или русских или ещё каких-нибудь пуделях. Речь идёт о пуделях разных стран на крупнейших выставках ФЦИ. Он счастлив, короче, что победители сооответствуют его Стандарту.

[Антонина]

Сообщение от Aikenka

Антонина, к вам от меня устная просьба: пожалуйста, не провоцируйте пользователя JASMIN.

Аня, извини, не увидела.
Я обещаю, что ухожу

[JASMIN]

LioudmilaSherman, что же Вы так всю Европу - ее судей и заводчиков обвинили в безответственности ... в России, да и по всей Европе не наберется столько питомников по большому пуделю, как в Америке и Канаде и у больших в Европе нет паппи-милла вовсе - не коммерческая порода и породой занимаются в основном энтузиасты и довольно ответственные люди, фанаты можно сказать и не дураки совсем!

Американский миф - самые миротворческие миротворцы в мире, самые демократичные демократы, самая правильная экономика ... самые, самые, самые ... учат Старый Свет как детей малых!

[Outia]

Сообщение от JASMIN

LioudmilaSherman, что же Вы так всю Европу - ее судей и заводчиков обвинили в безответственности ... в России, да и по всей Европе не наберется столько питомников по большому пуделю, как в Америке и Канаде и у больших в Европе нет паппи-милла вовсе - не коммерческая порода и породой занимаются в основном энтузиасты и довольно ответственные люди, фанаты можно сказать и не дураки совсем!

Американский миф - самые миротворческие миротворцы в мире, самые демократичные демократы, самая правильная экономика ... самые, самые, самые ... учат Старый Свет как детей малых!

Это Вы так поняли пост американской форумчанки? Про клубных экспертов и другие важные ньюансы?

Удивительно, как можно по разному воспринимать текст.

[LioudmilaSherman]

Сообщение от JASMIN

LioudmilaSherman, что же Вы так всю Европу - ее судей и заводчиков обвинили в безответственности ... в России, да и по всей Европе не наберется столько питомников по большому пуделю, как в Америке и Канаде и у больших в Европе нет паппи-милла вовсе - не коммерческая порода и породой занимаются в основном энтузиасты и довольно ответственные люди, фанаты можно сказать и не дураки совсем!

Американский миф - самые миротворческие миротворцы в мире, самые демократичные демократы, самая правильная экономика ... самые, самые, самые ... учат Старый Свет как детей малых!

JASMIN,
это Вы о чем? Может, Вам все-таки повнимательнее почитать, что я написала?


Может, Вы себя хотите убедить, что в России, Европе существует Единая система судейства, такая, как, например, в Америке? Или , это мне приснилось, что на европейских/российских выставках одна и та же собака под разными экспертами может иметь диаметральные оценки: от Лучшего представителя Породы до хоря?

[LioudmilaSherman]

Сообщение от Outia

Это Вы так поняли пост американской форумчанки? Про клубных экспертов и другие важные ньюансы?

Удивительно, как можно по разному воспринимать текст.

Мой текст понять ТАК, как его поняла JASMIN ,можно лишь ,читая его по диагонали.

[Outia]

Сообщение от LioudmilaSherman

JASMIN,
это Вы о чем?

Об экономике, политике, короче тут усё.

Американский миф - самые миротворческие миротворцы в мире, самые демократичные демократы, самая правильная экономика ... самые, самые, самые ... учат Старый Свет как детей малых!

[JASMIN]

LioudmilaSherman, все может быть, только владельцы и заводчики больших, особенно на эти оценки и не смотрят и по большей части, надо сказать судьи судят ровно ...

Никому гиганты не нужны, ростовую планку поднять нужно до 65 см + 2 см допуска, пудель выше 64 см редко встречается и специально выводить пудель за 70 см никто не будет!

[LioudmilaSherman]

Сообщение от JASMIN

LioudmilaSherman, все может быть, только владельцы и заводчики больших, особенно на эти оценки и не смотрят и по большей части, надо сказать судьи судят ровно ...

Никому гиганты не нужны, ростовую планку поднять нужно до 65 см + 2 см допуска, пудель выше 64 см редко встречается и специально выводить пудель за 70 см никто не будет!

JASMIN,
Ну вот ,видите, Вы ,кажется перечитали, что я написала. Теперь неплохо бы Вам перечитать и СВОЙ текст. Вам в нем ВСЕ нравится?

Насчет роста: А разве не Вы требовали убрать верхний лимит в стандарте... кивая на Америку?

[JASMIN]

LioudmilaSherman,

Обосную, почему вполне могут появиться у вас, и почему не появляются в Америке, где нет этого верхнего лимита роста.

Понятно, что у пары больших, находяшихся в стандарте роста, может родится переросток,но одно дело родить и посадить этого переростка на диван, а другое закрыть на него титулы и пускать в разведение, да еще использовать его с таким же "крупняком". Через пару поколений можно увидеть результат, закрепленного в породе "гигантизма".

Почему это возможно в России, Европе? Потому, что у вас судят эксперты с "разными" взглядами на породу и потому, что не будет никакого сдерживающего фактора в виде верхнего лимита . Гиганты будут спокойно закрывать титулы и вязаться и чем больше у него будет титулов, тем больше он будет вязаться.

Переростков за 46 лет, вот 66-70 см не видела ни разу! 64-65 см видела - детей дают от 50 - до 64 см ....

Будет местный эксперт идти против PCA, нет не будет. Есть определенные каноны ростовой линейки для стандартных пуделей, ей и придерживаются. Закрыть американское чемпионство на гиганта очень сложно, должен он быть невероятного экстерьера, где единственным ,пожалуй, минусом будет огромный рост. И бридеры, которые начнут его использовать в разведении , будут всегда это учитывать при подборе пары.

А у нас что? По Вашему выходит, что у нас нет этих самых канонов ???!!! Наши заводчики вяжут собак как попало?

PCA Национальный Клуб Породы, который держит Стандарт, многое контролирует и регулирует, выдает инструкции судьям. А судьи кто? Как правило, местные, интерэкспертиза не популярна (свои судьи хороши). Будет местный эксперт идти против PCA, нет не будет. Есть определенные каноны ростовой линейки для стандартных пуделей, ей и придерживаются.

У Вас значит идти против не будут, а у нас будут и идут?

Более того, не надо забывать ,что в Америке ответственные бридеры ( а мы говорим постоянно именно об ответственном разведении) выбраковывают в петы 80% помета, т.е. идет тщательнейщий отбор шоу качеств. И поверьте, рост при этом тоже учитывается...

У нас конечно безответственные заводчики и отбор вести не будут ...

Когда -то я переводила статьи известных американских бридеров Америки, они оставляют у себя перспективных щенков до 6 месяцев, чтобы не ошибиться в выборе.

Вот не поверите и у нас такое бывает ...

Так что я не так поняла?

[JASMIN]

Сообщение от LioudmilaSherman

JASMIN,
Ну вот ,видите, Вы ,кажется перечитали, что я написала. Теперь неплохо бы Вам перечитать и СВОЙ текст. Вам в нем ВСЕ нравится?

Насчет роста: А разве не Вы требовали убрать верхний лимит в стандарте... кивая на Америку?

Да, я хочу убрать верхний лимит, если бы он был 65 + 2 см, я бы наверное и не возмущалась, но 60 см ... это просто ужасно!

[Outia]

Сообщение от JASMIN

У Вас значит идти против не будут, а у нас будут и идут?

Садитесь, Кол. У них нет интерэкспертизы, Вы понимаете это? США варится в своём собственном котле со своими собственными экспертами, которые не пойдут против. (самый простой смайл)

Европейцы же приглашают иностранных экспертов на престижные выставки. И европейцы не знают, чего от этих экспертов ждать. Зачем вы темы создаёте на всех форумах: ребята, кто знает этого эксперта? кто под ним выставлялся? что любит, что режет и т.д. и т.п.