Планируемые Изменения в Стандарте Породы

[Outia]

Из журнала "Кинология Франции" с сайта SCC.

Президент Французского Пудель Клуба должен отвечать на множество вопросов, задаваемых клубами породы стран ФЦИ.

Именно поэтому он был приглашён в Токио, чтобы вести собрание, организованное японскими экспертами и заводчиками пуделей.

Подробностей встречи нет.

[Алиса]

Сообщение от Outia

До REC в Женеве осталось мало времени, там г-н Дюпа и расскажет.

А будет -ли кто-нибудь из нашего российского пудель клуба на REC? Если да, то можно было попросить, чтобы от имени российских пуделистов был задан вопрос о ростовых ограничениях. И доведено мнение большинства(теперь уже ясно, что большинства) об этом ограничении. И ещё спросить бы Дюпа, что он думает об опасности утратить тип большого пуделя, получив крупного малого в результате. Дюпа должен это понять, ведь именно он дискалифицировал очень красивого "большого" пуделя однажды на Евразии, отметив, что он в типе не большого, а малого.А собака "укладывалась" в нижний предел, т.е. по росту вполне стандартна, а вот по типу - малый. Вообще, судя по экспертизе Дюпа, по его попытке обсудить возможность повышения верхней планки у большого пуделя, не он является главным апологетом мелкого большого пуделя. А вот кто???
Кто конкретно является непоколебимым в своей убежденности, что пудель должен быть не выше 60 см? И заставляет всю Европу скрывать рост великолепных собак? К кому конкрентно можно обратиться с вопросом о том, на каком научном основании принята нынешняя граница роста.
Где-нибудь опубликован текст научной комиссии с доводами и фактами , доказывающими , что пудель выше 60 см- криминал.
Очень бы хотелось, чтобы эти вопросы были заданы держателю стандарта. Наверное, нужно на сайте нашего пудель-клуба об этом спросить, есть ли у них такая возможность- задать эти вопросы.

[Outia]

Сообщение от Алиса

Кто конкретно является непоколебимым в своей убежденности, что пудель должен быть не выше 60 см? И заставляет всю Европу скрывать рост великолепных собак? К кому конкрентно можно обратиться с вопросом о том, на каком научном основании принята нынешняя граница роста.

Она уже 30 лет существует эта планка. Брестечер сделала. До неё было 55. В другой теме я сканер книжки выставила, на нужной странице.

1936 - 60 см. Потому что мадмуазель Галиньяни видела таких особей в Европе.

1952 - по просьбе иностранных клубов (см. сканер) она опять ввела в стандарт 55 см.

В 80-х Брестечер подняла опять до 60 (+2 если супер-пупер собака) с оговоркой: следить за поголовьем, идеал 56 - суки, 58 - кобели, отдавать им предпочтение на выставках при других равных параметрах.

Это она рассылала в иностранные кеннелы и говорила международным экспертам, сама будучи таковым. РКФ тогда ещё не входила в ФЦИ, вряд ли чего-нибудь от Брестечер получала.

[Outia]

Мне кажется, что международные эксперты сейчас всё больше и больше в одном котле варятся.

[Алиса]

Сообщение от Serenada

Никаким другим словом кроме как "довопились бабы на базаре" я это назвать не могу. Остаюсь при своем мнении, что стандарт вообще трогать и не надо было. Теперь же, кроме привлечения пристального внимания к этой пресловутой верхней границы, еще и всем напомнили, а что реально в стандарте написано. Меньше надо было возмущаться и орать про переростков. было бы хотя бы "как раньше", когда не всегда за рост был дисквал.......

Какие "бабы довопились"?(не наш же горячий разговор и опрос подтолкнул ФКП к "демонстрации силы" , думаю, наши возмущения до ФКП не доходят). Шведские "бабы" ( и финские) хотят отмены ограничения 60см, пытаются добиться внимания держателей стандарта к этой проблеме. Их пока не слышат, а если и слышат, то упрямо стоят на своем. Но мне внушает надежду именно тот факт, что отлично зная мнение ФКП, скандинавы все-таки доводят до них и свое мнение. Может быть, все-таки эти "бабы" и "довопятся" до нужного результата. А мы пока в сторонке постоим, поболеем за них)))).

[Алиса]

Outia, я говорю не о прошлом. Ведь сейчас кто-то из ФКП настаивает на том, что большой должен быть в типе малого и по росту к нему приближаться. Ясно, что это не Дюпа. Стало быть, есть какое-то "лобби" в ФКП, отметающее все вопросы на эту тему, стоящие "на смерть" за малый рост и малый тип. Вот и интересно, что это за люди. Кого разводят, какие успехи в разведении? А то мы как-то абстрактно представляем себе этот оплот стандартного роста.

[Serenada]

Алиса, относительно скандинавов. Я имею мнение, что скандинавов как бы не очень в принципе волнует стандарт. Они своими идеалами руководствуются. Ведь все же в курсе, что скандинавы не придираются к зубам и никакие премоляры особо не считают. И насколько я помню у них там все окрасы в одном ринге выставляются. Это позволяет у них там на выставках выигрывать тому, кому надо. Ну а на международные арены выходят самые "смелые и стандартные" :-))))))

[Outia]

Сообщение от Serenada

И еще, выставки это не точный вид спорта. Выставки это ОЧЕНЬ субьективно. И местами политично. И некоторыми местами завязано на "экономических процессах". Как впрочем, и все в этой жизни. А эксперты бедняжки, просто выбирают "лучшее на СВОЙ вкус из того что есть" :-))))) Что от них зависит то???? я вас умоляю....... :-)))))))))))

Спецом нашла этот пост, потому что о нём думала, когда только что перечитала интервью г-на Омуры. Мамадарагая! Если напишу всё, что он говорит, то тема опять пойдёт не туда.

Статья не в журнале ФКП, а в SCC. Хохотала в голос.

Родине породы гимн поёт, нервничал ступая на священную землю его любимой породы. И вдруг!!! Такое счастье привалило - под очами самого Президента ФКП выставить своего Walker! И такой высокий титул получить - Чемпион Франции.

До этого, ты ж понимаешь, эта собачка была Чемпионом Мира и кучей всего.

Пишет, что теперь часто будет ездить к нам. Уже в Швейцарии отсудил недавно.

Так что вот эти твои слова - то самое.

Выставки это ОЧЕНЬ субьективно. И местами политично. И некоторыми местами завязано на "экономических процессах". Как впрочем, и все в этой жизни.

[Outia]

Сообщение от Алиса

Outia, я говорю не о прошлом. Ведь сейчас кто-то из ФКП настаивает на том, что большой должен быть в типе малого и по росту к нему приближаться.

По росту малого не читала. А в типе малого - это уже вот как почти 100 лет в Стандарте Породы.

[Outia]

Сообщение от Алиса

Какие "бабы довопились"?(не наш же горячий разговор и опрос подтолкнул ФКП к "демонстрации силы" , думаю, наши возмущения до ФКП не доходят). Шведские "бабы" ( и финские) хотят отмены ограничения 60см, пытаются добиться внимания держателей стандарта к этой проблеме. Их пока не слышат, а если и слышат, то упрямо стоят на своем. Но мне внушает надежду именно тот факт, что отлично зная мнение ФКП, скандинавы все-таки доводят до них и свое мнение. Может быть, все-таки эти "бабы" и "довопятся" до нужного результата. А мы пока в сторонке постоим, поболеем за них)))).

Не слышала и не читала о том, чтобы шведские и финские "бабы" вопили.
Видимо, у нас с вами разная пресса.

Г-н Дюпа говорил, что большие пудели скандинавских линий полностью соответствуют его Стандарту.

Про их вопли/просьбы нигде не читала.

[Serenada]

Outia,
а вот и молодец Омура. Если удачно спеть несколько арий про "родину породы", глядишь руководство то и подобреет, ослабит так сказать оборону...а там уже за третьим кальвадосом с фуагрой, сплясав пару канканов, можно и аккуратно поинтересоваться...почто тои так САСками обижены???? И нельзя ли как нибудь (о великий и всемогущий!!!!!) повлиять на этот процесс хоть самую чуточку????? Глядишь лед то и тронется.

[Алиса]

То, что ФКП заявляет, что скандинавское поголовье полностью соответствует стандарту- просто курам на смех.Шведские( и очень им близкие финские ) кобели в подавляющем большинстве выше 62. Те, что выставляются, по крайней мере. Своими глазами мы видим этих собак, сравниваем, когда они рядом с нашими стоят.
Да и если бы скандинавские собаки соответсвовали стандарту, не стали бы скандинавские клубы выступать за отмену 60-ти см.
Конечно, французам хочется, чтобы лучшее в Европе поголовье было соответсующим их нелепому ограничению. Возможно, они и готовы глаза закрывать на реальное положение дел, лишь бы свой стандарт сохранить, а вместе с ним и "лицо".
Возможно, "они" и мерять будут так, чтобы собачки соответствовали стандарту. Мне недавно рассказали, как один эксперт с ростомером работал: поставил на конкретную отметку планку ростомера, а потом под эту планку собачку подвел. ))))). Создается впечатление, что держателям стандарта не так важно, чтобы собаки были 60 см и меньше, как , чтобы их Стандарт был незыблемым. Отсюда и такое лояльное в большинстве случаев отношение экспертов к превышению стандарта.
Но не всех в Европе устраивает такое положение дел, и не все считают, что "Меньше надо было возмущаться и орать про переростков. было бы хотя бы "как раньше", когда не всегда за рост был дисквал....."(с) Видимо, какие-то скандинавские пуделисты считают, что, чем больше "возмущаться и орать", тем больше шансов на достижение цели.
А позиция: пересидеть тихонько, авось не всех накажут - какая-то не очень привлекательная, хотя и безопасная, конечно.

[Outia]

Сообщение от Serenada

Алиса, относительно скандинавов. Я имею мнение, что скандинавов как бы не очень в принципе волнует стандарт. Они своими идеалами руководствуются. Ведь все же в курсе, что скандинавы не придираются к зубам и никакие премоляры особо не считают. И насколько я помню у них там все окрасы в одном ринге выставляются. Это позволяет у них там на выставках выигрывать тому, кому надо. Ну а на международные арены выходят самые "смелые и стандартные" :-))))))

Так вот по этой последней строчке у ФКП и сложилось мнение и статистика. По международным аренам, а не местячковым.

Девочки, немножко отодвинутый постав ушей у большого пуделя - это что за зверь такой? Кто-нить объяснит, а то я тут в одной статье абзац не понимаю, про уши.

[Serenada]

Алиса,
конечно "КАКИЕ-ТО" скандинавы и иже с ними они вообще много чего считают. И могут конечно возмущаться и орать. Результаты только негативные обычно на ор.

ЕСЛИ УЖ и затевать такое дело, то делать это надо КРАЙНЕ ДИПЛОМАТИЧНО. А с позицией "ФПК - вы дураки, мы вам сейчас расскажем где вы неправы" - ничего положительного сделать не удастся, ИМХО.

[Outia]

Сообщение от Алиса

Да и если бы скандинавские собаки соответсвовали стандарту, не стали бы скандинавские клубы выступать за отмену 60-ти см.

Не слышала об этом. В ФКП входят некоторые скандинавские заводчики. В теме опроса я ссылку давала на питомник одной из них. Старейшую заводчицу, 80 чемпионов, книги издала о Пуделе. На шведском и датском языках.

Входит в состав ФКП, подписала его устав.