ARCHIVES - АРХИВЫ. Вспомним, как всё начиналось...

[oley]

Ой, из интересного... Нашла потомков наших серебристых Аметистов в финском питомнике Guldtackan's! http://www.poodlepedigree.com/offspring.asp?ID=117312 Их дети имели горы титулов и оставили много потомков. Я и не знала...

Вот что пишет финская заводчица о дочери Беатриче Аметист, Флори Сильвер:

Next year, I told Susanne, that I would like to have something different to go with, together with all those beautiful lines I already had. So the hunt started again!

And dear Susanne, found a LOVELY lady in Finland, who had silvers, one female from Russia! And she was willing to lease her for me! This went very quickly! Very soon after it all started I had a PREGNANT female from Finland, mated to a finish great male! The owner of the female went with her to me, to the quarantine and introduced us; I thought I was in seventh heaven! The female, named Flori Silver was a great personality, and I just loved her from the first second!

She gave birth to 9 lovely puppies, who become to change a lot in our lives! I had 7 of them together for more than 1 year!!!! All of them, the same strong personality as there mother…but now 11 years later, we are MOSTLY laughing about the episodes!
The most successful one - I think, since most of them moved to live all over the world, and I dont have all rapports from all of them - out of this litter is Ch Guldtackans Silver Id. And hes brother, Ch Guldtackans Silver Illusion is the best stud male I ever had got! They have a STRONG mentality, who will survive the world!

[oley]

Сообщение от Наталья Колесникова

о. Martinas Strange N Sweet ( я думаю, что его данные тоже в базе есть)

Нет... Но я нашла его родословную уже, на сайте Мартина'с: http://koti.phnet.fi/martinas/champions.html

[Ninsanna]

Сообщение от oley

Нинсанна, добавила все данные, кроме выставочных оценок и плем. титулов — для них места нет. ... Попутно нашла и удалила пол-дюжины записей-дубликатов и связала с теми собаками, что уже были в базе — если посмотрите 5-коленную родословную, там немало более ранних предков нашлось.

СПАСИБО!!!

Возникла пара вопросов (я сверялась/дополняла из архива МГОЛС на Вашем сайте:

1) Что за окрасы "п" и "п.ч.п."? Палевый и чёрно-подпалый? Тёмно-серый — это всегда голубой или не факт? Я так и писала "dark grey". Правильнее, наверное, писать вместо grey — silver, но ведь тоже не везде же...

п.- палевый (это такой недоабрикосовый, но уже явно не белый, пигмент мог быть как черным, так и вполне допускался коричневый,; рождались яркими рыжиками но часто светлели до практически белого, однако обозначение окраса в документах им не меняли)
п.ч.п. - палевый с черной пигментацией ("черноносые, черноглазые")
п.к.п. - палевый с коричневой пигментацией ("коричневоносые, часто "светлоглазые")
В архиве может встретиться и такой вариант - б.к.п. - белый с коричневой пигментацией.
Черно-подпалых в те времена не было ещё, такой щенок родился в одном из пометов у серой суки из "Аметистов", но стал с возрастом серо/подпалым. К сожалению, рано погиб сбитый машиной...
А то бы я...возможно...его откричала на Плем.комиссии МГОЛС так же как чуть ранее включение в План Разведения родительских пар родивших наших первых серых.

Реми Олимпия у Вас в архиве неоднократно упоминается как Ремми Олимпия. Может, исправить?

По Племенной карте, заполненной самой владелицей, она -
* РЭММИ-ОЛИМПИЯ * 5130/80 МГОЛС *Рикки.пал.кп.5689 Пехотник х Бэлла б.8006 Казак* 1980-02-19 * c.бел, в82-84 оч.хор-отл, элита (55/57, NK, ч.шир.череп, гл.черн, пигм.инт, уши дл., слож.норм, ч.загружена, шерсть густ, окрас белый, чуть ж.уши, уравн.), вл.Булгакова Анна Васильевна.

Но постепенно во всей документации "э" заменилось на "е", но для транскрипции это и не важно, и то, и другое будет "Е". Да, сдвоенное "мм".

3) Гвидон в родословной Нортона-Айер — это сын Билли-Бонса? По годам вроде сходится, но это 70-й год, его нет в онлайн-архиве. Кто-то их внёс в базу данных, но я не могу проверить.

Да. Только Билли-Бонсов в нашей истории несколько. Так же как и Гвидонов.
Вот инфа из уже размещенного на моем сайте:
1970-09-10 Билли-Бонс к. Машкова х Бьюти-Муза ч.Сурова = (черн+кор+палев), рег. и выст. двое.
75 Гвидон к.к. в72-78 отл вл.Маляренко
?? Габриэль с.п.(рыж.) в72 отл, 73-75 оч.хор вл.Романова Н.Б.

А это из Каталога по кличкам, который ещё только готовится к размещению на сайте (правки и сверки ещё много предстоит!) -
* ГВИДОН * 75/70 ДОСААФ * Билли-Бонс к.Машкова х Бьютти-Муза ч.Сурова* 1970-09-10 *к.к., в72-76 отл ( 58/60, NK, оч.темный коричн.окрас, богатая шерсть на корпусе, толстый шнур, но шерсть на конечн.слабая, оч.некрасивая голова, сгл стоп, скулы, морда острая, изл.возбудим, ОКД-1), вл Маляренко Ирина Александровна
до 1975 года не вязался (копирую пометку в плем.карте.)
ХХ 1976-07-07 Айна 84/72 ДОСААФ к. Кривова = 3+5 - на актировке -щенки с признаками не породными – окрас, структура шерсти, форма ушей. Я настаивала на дискв.всего помёта, а Л.К.Клименкова приняла решение актировать нормально всех. Но когда именно у того щенка, которого Л.К. выбрала для своих знакомых, в 4,5 мес привстали (как у эрделя) уши а по спине пошла полоса из темной жесткой шерсти, она велела дисквалифицировать весь помет «задним числом». Однако, к этому времени щенки разошлись по владельцам и некоторые уехали из Москвы (Вильнюс, Куйбышев и др.). Интересно также то, что выяснилось через много-много лет - заводчице каким-то образом удалось оформить несколько родословных и потомки проданные в другие города были использованы в разведении.
Позже Гвидон стал отцом очень темных, почти не перецветающих детей, в том числе и от палевой коричневоносой суки.:
ХХ 1977-03-05 Нора 1140/74 к. Литманович = 3 = "Д..."("Ноэль-Д?").
ХХ 1977-05-01 Альба 933/74 пал.к.п. Панфилова = 6 = "Альпан/а-..."
ХХ 1977-10-26 Ники 1139/74 к. Петрова = 4 = "М..."
ХХ 1979-01-18 Эльма-Гек 4178/75 к. Сизова = 7 = "Э..."

Все эти пометы есть в "Каталоге пометов".

4) /вопрос снимается, нашла: да/ Ещё такая же "связка": Черри из Риги — дочка Миллана Доминика?

5) ещё кусочек, внесённый Натальей Тессье, который приклеился к родословной Нортона: Джульбарc http://www.poodlepedigree.com/pedigree.asp?ID=355610 Рем, Долли и её предки — это бы тоже как-то уточнить...

Попробую, но врядли получится. В ранних родословных отечественных серых больших пуделей было много пустых мест или пометок "происхождение неизвестно".

6) Тези от Фай Филимона... У меня есть подозрение, что Тези и Дези Фищевой — это одно и то же лицо... ой, простите морда. Но за отсутствием номеров уже вряд ли удастся проверить...

Да, всё что касается больших пуделей не московского происхождения мне трудно уточнить. В архив попали лишь те иногородние пудели которые или приезжали в Москву на вязки, или на выставки, или привезены сюда щенками и включены в работу нашего клуба.
Про Фай Филимона могу повторить только то, что уже есть на сайте, его происхождение -

1972-07-05 Джой 1931 Аверин х Вэлла 3061 Панова
4394 Фай-Филимон к.к. в-оч.хор. вл.Северова Е.Л.
4395 Фаворит-Фрам к.ч. вл.Пахомова В.И.
4400 Флора с.к. в-оч.хор. вл. Арсеньева К.Я.


Добавлю, пожалуй, ссылку на "Каталог помётов".
http://www.ninsanna.com/p0292.htm

[Ninsanna]

oley, забыла ответить про т.сер.

Да, наверное, dark silver будет более всего близко к истине.

Но они все были разные - были и ровные "синие" - blue, были и ровного цвета "мокрый асфальт", "сухой асфальт", "маренго"..., были даже похожие на черно-бурую лису, когда окрас воспринимался как серый из-за смешения в одной шубке черных, белоснежных и буроватых шерстинок.

[Hali]

Ninsanna, Так интересно читать у вас отчеты актировки!Прямо так и оказываешься там на месте вместе со щенками))))Спасибо вам за посты))

[Lida]

Ninsanna, спасибо за Вашу работу!
Нашла помет из которого наша с мамой первая собака, там упомянут только кобель, ее брат.

1972-06-15 Прем ч. Бочарова/Макашенок х Эльба Кобеляцкий
Габриэлла, черн., вл. Медведева А.М. (перекус открытый, соответственно не выставлялась).

В 6 месяцев Габи заболела нервной формой чумки, несмотря на прививки, и получила осложнение на ноги, прожила 14 счастливых лет, несколько ее однопометников тоже болели и не дожили до года...
У меня есть ее родословная и фото, конечно бумажные, если интересно, могу сфотографировать. К сожалению, сканер на работе сломался неожиданно(

[Ninsanna]

5) ещё кусочек, внесённый Натальей Тессье, который приклеился к родословной Нортона: Джульбарc http://www.poodlepedigree.com/pedigree.asp?ID=355610 Рем, Долли и её предки — это бы тоже как-то уточнить...

oley, у меня по Джульбарсу только вот что есть, правда с номерами.

* ДЖУЛЬБАРС * 4215/72 Лен-д * Рем 1190 Лебкова х Долли 1187 Варлинская* 1972-04-25* к.сер, в-оч.хор, вл.Липинская М.Е.(А.В.?) Ленинград

Может быть, питерцы что-нибудь добавят....

Lida, спасибо за дополнение. Если сможешь отсканировать документы и фото - пришли, пожалуйста.

Забавно - мы с тобой ещё не были знакомы, а Према я знала, он жил тогда в моём подъезде. Помню его хорошо. Потом они его продали другому владельцу. Не справились.

[Alla Yam]

Ninsanna, размещу фотографию со дня рождения Розины Агаты 1981 год (заводчик Масленникова Н.А., владелец Яминская А.З.).

Розина Агата (чер.), Рози Агата - видна только попа (кор.), Ван Милорд (серебро), двух сук справа - имен не помню, помню только, что рядом с Ван Милордом сидит коричневая сука от Флиппера-Тусе, рядом черна сука - близкая родственница Розины Агаты.



А вот и сама Розина Агата, где-то тоже 1982-1983 год.

[Lida]

Родословная Габриэллы (Прем х Эльба) р. 15.06.72

Фото все довольно мутные...
Вот одно:


Ninsanna, да, заводчик, кажется рассказывал маме, что Прему в ринге зубы пыталась посмотреть вся ринговая бригада... И кажется борьба окончилась не в пользу людей...
Габи была бесхитростной собакой по характеру. Мне было 8 лет, когда она появилась и дрессировать мне ее было легко. Пожалуй это была самая простая собака из всех, кого приходилось держать на поводке. На хозяев смотрела, как на божество и всегда слушалась. Ни разу не пыталась воровать или уйти с того места, где ее оставишь. С возрастом, лет в 8 стала немного сварлива, могла рыкнуть на другую собаку, кроме бабушкиной дворняжки с которой росла на даче. Окрас у нее был достаточно глубокий, черный, после какого-то возраста появилась седина, но, ни в коем случае не серой (прочла, что брат - темносерый). Рост 49, длина... Не мерила, но по ощущениям - 53, не меньше. Голова тяжелая, широкая, с мощной нижней челюстью, перекус - более, чем 1 см, глаза светлые, кругловатые, прямовато посаженные. Конечности передние прямые, задние.. кажется не сильно спрямленные углы, но всегда подставлены под корпус, грудь - объемная, широкая и глубокая. Двигалась тяжело, иноходью. Морду коротко мы никогда не стригли, т.к. при закрытой морде у нее были видны нижние клыки. Лаяла она очень низким голосом, ее боялись. Мы ее, конечно, любили, мои довольно молодые тогда родители всегда брали ее с собой (и мной) в отпуск, плавала она лучше, чем ходила, особенно в море. Прожила 14,5 лет.

[Наталья Колесникова]

малый пудель Инга 29/81
черн, р. 18.08.81г., вл. Крымская


-----------------------------Бирклипанс Иллюзион 211124
---------------Селюнде Мау Скотт 281345
----------------------------- Скифферст Дорит 222467
о. Микки 318686 ( Дания), черн, отл вл. Данилюк
-----------------------------Зуло 24116
---------------Дангельт Курли 36770
-----------------------------Дангельт Дэлли 33873

__________________________________________________ _______________________

------------------------------Щукарик 1681, отл, элита
-----------------Винни-Пух, отл, вл. Кедрова
------------------------------Тильда 2241, о/х
м. Хеппи-Пух 252 ( Лен-д), черн, отл,
------------------------------Лорик 331, черн, отл, ( Сочи)
-----------------Мирта 304/76 о/х
------------------------------Бильфа 3895, черн, о/х

[Наталья Колесникова]

малый пудель Мирабелла 595/85 (ЛООиР)
белая, р. 22.10.85г.
владелец у меня почему-то не записан...


--------------------------------------------Пенни Муринзель
---------------------------Эльбон 1209/70
--------------------------------------------Габа 183
---------------Хитт ( по-всей видимости - с Русалочьего Озера) 10697 (ЧССР),отл, бел
-------------------------------------------- Айрон Русалкино Озеро
---------------------------Изабелла Русалкино Озеро 616/72
--------------------------------------------Белая Роза Муринзель
о. Диамонд 503/82, белый, отл
--------------------------------------------Миханди Саша Дин 15737/71
---------------------------Ванитония Саша-Блэк 84845, вл. Поздняков
--------------------------------------------Ванитония Витч Куин 68089/72
--------------- Ева-Кэт 228/79 , вл Кизина
--------------------------------------------Денди, вл. Звягинцев
---------------------------Зисен-Шварц , бел, отл
-------------------------------------------Шанель

__________________________________________________ _________________________________________


---------------------------------------------------Фокс Ружовего Уезда 176
--------------------------------Аким (ЧССР) 219/76
--------------------------------------------------Баттерфляй из Оракс
-----------------------Штосс 43/79, бел, элита
--------------------------------------------------Сильвер 4474
--------------------------------Этуаль 256, бел, отл, вл Гончарова М.Г.
--------------------------------------------------Ирма 3018
м. Ляна 136/82, бел
--------------------------------------------------Дальго (ГДР) 31487
--------------------------------Джой , бел, отл, (Москва)
--------------------------------------------------Лада, отл
-----------------------Зила-Зулета 151/77
--------------------------------------------------Дальго (ГДР) 31487
--------------------------------Габи, бел, хор
--------------------------------------------------Медея вл. Сухлецова

[oley]

Сообщение от Ninsanna

oley, у меня по Джульбарсу только вот что есть, правда с номерами.

Нинсанна, номера — это замечательно! :) Я сверяюсь с архивом на Вашем сейте постоянно и указываю его в графе "источник информации", чтобы желающие могли перепроверить при необходимости.

Поскольку цвет пигмента у "п" (палевые) не всегда известен, я буду записывать их как "cream" в английском варианте. "п.к.п." буду записывать как "cream, brown pigment".

Сегодня времени нет катастрофически, завтра продолжу. Спасибо за все уточнения!

[Наталья Колесникова]

большой пудель, кобель ЖЕРИК 528/83, черн, отл, р. 6.08.83г.
вл. Соколов

----------------------------------------------Миллан Доминик
------------------------------------Эзор 3781, вл. Котикова
----------------------------------------------Кварта Карри
--------------------Жеран 208/75 , черн, отл, элита, вл. Мельникова
----------------------------------------------Коко
------------------------------------Ундина-Ультра 4072
----------------------------------------------Аза 9504, отл,элита, вл. Чернова
о. Юзеф, черн, отл, вл. Ольхов
----------------------------------------------Коко
------------------------------------Виконт-Герей 4557, отл, вл. Трейстр
----------------------------------------------Альма СО33 ( ПНР)
--------------------Пола 27/77, р. 8.02.77, черн, отл, вл. Сурмач
---------------------------------------------- Миллан-Доминик
------------------------------------Чейза 4487, отл, вл. Доманов
----------------------------------------------Берта 1863, вл. Шкирандо



__________________________________________________ ______________________________________

------------------------------------------
------------------------------Коко
------------------------------------------
---------------------Задор 378/74, Р. 6.02.74Г., черн, отл, элита , вл. Ефремова
------------------------------------------Миллан-Доминик
------------------------------Элли 3778, черн, р.3.05.71г., отл,вл. Мурская
------------------------------------------Кварта-Карри
м. Одетта, черн, о/х, вл Ситник
------------------------------------------Миллан-Доминик
------------------------------Зулан 36/73, черн, р.14.02.73г., вл. Калинина
------------------------------------------Аза 9504, вл. Чернова
---------------------Майра р.12.11.76г., черн, отл, вл. Павлова
------------------------------------------Коко
------------------------------Делли 271/74, черн, р. 28.01.74г., вл. Карлухин
------------------------------------------Ульви 3441, о/х, вл. Горбачева

[Светланка]

Сообщение от Ninsanna

Вот, ещё нашла из иногородних (не московских) пермский помёт от московского кобеля ленинградского происхождения



Если у кого-нибудь есть исправления или дополнения - пожалуйста, сообщите!!!

есть от руки переписанные родословные(с номерами) на Оро дель Девил и Инклайн Чарли Иффи Рарейбис(правда написано Рарейвис) если интересно-завтра перепечатаю сюда

а пока вот что нашла в своих архивах по родухе Нортон Айера
номера некоторых собак- Чанита 136/84
Альфа 8569
Зильда Антонио дель гало 1002/87
Ерен Гольден 21687

[Наталья Колесникова]

малый пудель, сука, ЭСТЕРЬ, черн, 000255 (Горький)
вл. Бостина


--------------------------------------------Голден Монти ф. Зильбер Мойсхен
------------------------------Фатиус ф. Хунденглюк 60927/77
--------------------------------------------Сюзи ф.Фортуна
---------------------Артемон ф. Шварцен Розен (ГДР), черн, вл. Горбачев
--------------------------------------------Денки Ико
------------------------------Гундельф Шварцен Розен 61870/78
--------------------------------------------Гундель Кухлен Мене
о.Лак-Ганни 16/83, р. 18.02.82г., черн, отл, вл. Рябинина
--------------------------------------------Марти-Федя 38629/72 (ГДР)
------------------------------Чикито 1049/74, отл,элита
--------------------------------------------Виктория вл. Малючина
---------------------Лакки-Чик 3408/79, коричн, отл, вл. Рекош
--------------------------------------------Виктор ф. Дачеброк 100327 (ГДР)
------------------------------Лора 9017/77 коричн, вл. Коновалова
--------------------------------------------Дизи 3463, коричн, отл, вл. Андриянова



__________________________________________________ ______________________________________


----------------------------------------------Ки-Чу Ванечка 200
-----------------------------------Пелюш 1449/73, черн, отл вл. Кузнецов
----------------------------------------------Шерри 119/71
----------------------Цезарь, черн, отл, вл. Шилов
----------------------------------------------Денди 35930/73 вл. Звягинцев
-----------------------------------Чана 2600, черн, отл, вл. Мельникова
----------------------------------------------Дьюша вл. Дьякова
м. Юана р. 17.03.82г., черн, отл, вл. Еремина
----------------------------------------------Лорис 331, вл. Юдина
-----------------------------------Блекки, черн, отл, вл. Наппа
----------------------------------------------Бриджит вл. Рандвере
----------------------Кити 102, черн, о/х, вл. Романов
----------------------------------------------Денди 35930/73 вл. Звягинцев
-----------------------------------Мирра-Тин 10462, черн, отл, вл. Внукова
----------------------------------------------Тина-Тин 162/72 вл. Кузнецова