Новый СТРАНДАРТ опубликован на сайте ФЦИ

[Svetus'ka]

А что, за последние пять лет одни уроды рождались? Я считаю, есть очень красивые собачки, есть экстрим, но есть и усредненные, стильные пудели.... так что не понимаю, что ты имеешь в виду.

[Serenada]

Свет. Для тех кто на бронепоезде. ГДЕ в недостатках указано ХВОСТ ПОДНЯТЫЙ В СТОЙКЕ??????????????????????????

Serenada добавил(а) [date]1176798510[/date]:

Я к тому...что стандарт пишется на много лет. Не один десяток точно. К тому что хватать тенденции за пять лет из ста.......неразумно как минимум...и Опасно как макисмум...породу вообще можно потерять.........

Serenada добавил(а) [date]1176798553[/date]:

Опять же, усредненные стильные собачки - в стандарте!!!!!!!!!!!

[Svetus'ka]

Нигде. Также нигде не указано, что штрафуют за горбинку на морде, но уверяю тебя, все будут стараться ее избегать, вот тебе и тенденция.

Дело в том, что если наплевать на него (стандарт), то он нормальный.
А если болеть за дело, то вовсе нет.

Новые эксперты сначала будут изучать стандарт, и по нему действовать...

Svetus'ka добавил(а) [date]1176798935[/date]:

Кароча,

Будут три разные породы:
Пудель ФЦИ
Пудель Американский
Ну и Пудель Английский, у них же тоже свой стандарт вроде.

А в жизни будет существовать отдельно ПУДЕЛЬ ОТ ЗАВОДЧИКА.

[Mozaika]

Serenada,
Судя по всему, писавшие стандарт тоже не сильно углублялись в дебри. Они не углубились даже в подлесок элементарной анатомии и баланса. И ты права - стандарт пишеться не на один год. Тут ты против истины ни на йоту не погрешила.

[Serenada]

Свет. Ну следуя твоей же логике...если большинство ПРЕДПОЧТЕТ хвост опущеный в стойке......так это и будет тенденция - к которой это же большинство и стремится. так произошло и с удлинением шей...и прочего. Говорить в этом случае - что большинство дураки а я умный....тоже не правильно.......

Новые эксперты сначала на выставках СТАЖИРУЮТСЯ. И если не дураки...то в тенденциях быстро разбираться учатся.

[Svetus'ka]

То есть стандарт отдельно, разведение отдельно?

[Mozaika]

Serenada,
Ира, собака состоит не только из шеи и не только из хвоста. И если попытаться на бумаге изобразить то, что предписано новым стандартом, то становиться немного жутковато.

[Serenada]

Мозаика, неужто ты думаешь что среди ОБЩЕГО количества заводчиков пуделей сильно высок процент понимающих в биомеханике?????????????????????????? Да брось!!!!!!

Опять же...и предыдущий стандарт писался не по законам биомеханики а просто описывая реальных соб!

Я не буду говорить кто это.....но знаю массу больших пуделей с "прямым" как мы раньше писали плечом, при этом несущими выского голову на умеренной длине шеи....и демонстрируя не слишком размашистый шаг легко выигрывающим бэсты!!!! Так что..........

[Ninsanna]

Первоначальное сообщение от Svetus'ka
Также нигде не указано, что штрафуют за горбинку на морде, но уверяю тебя, все будут стараться ее избегать, вот тебе и тенденция.
........

Уже достали, внимательные вы мои...........

Цитата из стандарта -
Серьезные недостатки
SEVERE FAULTS:
• Partially depigmented nose.
• Snipey nose.
• Pointed muzzle.
• Arched bridge of nose. - вот это ЧТО по вашему мнению?


Сегенада!

[Serenada]

Свет. А ты вообще раньше то как разводила?????? По стандарту или личным предпочтениям??????? И что сейчас изменилось - убей не пойму!

[Svetus'ka]

Так хотелось, чтобы изменилось хотя бы в некоторых моментах, видно не судьба...

Кстати, по некоторым вопросам информацию изначально брала в стандарте.

[Конева Екатерина]

Первоначальное сообщение от Mozaika
Да, я забыла про аватару Кати Коневой. Катя, рано апплодируете :).

А причем тут аватар? ТАКИЕ собаки вообще не рождаются - это ошибка природы. Буду сидеть и любоваться.
А вообще, это бессысленные дебаты.
Стандарт есть и есть люди которые с ним более или менее согласны и остальные.
Так что я апплодирую, так как не могла высказать читабельными словами свое мнение, а тут такое счастье, кто-то высказал и на душе сразу легче
А теперь кидайте помидоры... Я жду...

[Kenia1976]

Хихи, почитала, вдумываюсь))))))))))))))))))))и красные и белые по своему правы))))))))), НО вот вопрос о тенденциях. Ведь не секрет, чтоу нас довольно много собак с этими вот закрученными хвостиками, причем в ведущих питомниках Европы. Ну и Американцы порой такое же несут. А это на мой взгляд связано таки со строением крупа и поставом самого этого рудиментарного отростка, Дык как же быть с тенденцией? Сразу ведь "поправить" на час хвостик нереально................
Ну а про прямой угол, да есть собачки, которые при прямом угле классно двигаются и держат голову........но чет мне кажется это не совсем мягко гря правильным, ну французам виднее конечно)))))), скажу сразу у меня старшая с прямоватым плечом, не с прямым,а именно с прямоватым и ничего, тоже Бесты выигрывала, было дело)), но Бесты Бестами, а механика механикой и разведение разведением. Но в общем то я думаю надо успокоиться и попытаться как можно адекватнее преевести стандарт.

[ambercountry]

Первоначальное сообщение от Mozaika
Да? Ира, у меня вопрос - хвост, купированный по стандарту на 1/3 - 1/2 от его конца стоит вертикально. Ты можешь пофантазировать, как будет стоять его некупированная часть? Я могу. Как у Апрельки на аватаре. Это далеко не поросячий хвост, но хвост, который по нынешнему стандарту уже на грани криминала И при требовании его постановки на уровен поясницы (именно так и сказано в новом варианте стандарта) он по-другшому и не может располагаться. При соблюдении угла плечелопаточного в 110 радусов не могу себе представить собаку, у которой при этом будет невыражена холка (раз) хвост располагаеться на уровне поясницы (два). В этом случае, для соблюдения баланса должен горизонтально расположиться круп и измениться его длина по отношению к пояснице (укоротиться) и тем самым раскрыться угол ЗК. Ну или должны измениться соотношения длин бедра, голени и пятки. Значит - УРА!!!! собакам с открытым углом и длинной голенью. С разносом задних в стороны на умеренной (не прибавленной) рыси. Но это уже не пудель Англичане были правы, когда еще несколько лет назад говорили, что Европа скоро своих собак поставит на коления. НУ, первый шаг к этому уже сделан Правда, представить, как все-таки в этой конструкции будет хвост приспущенным - я не понимаю. Моих знаний по ТММ явно не хватает. Тут нужны знания совсем другого плана. Хирургического

Тань... я про то же и писала...

[QUOTE]Первоначальное сообщение от ambercountry
[B] если мы посмотрим назад, то нам придется возвращатся к тому, от чего мы так старательно уходили долгие годы (поправьте меня Нинсанна, если я не права)... Помните ли вы еще время, когда многим пуделям собветского времени писали "чуть скошен/скошен круп" и "низко посажен хвост"... Дело в том, что из моих знаний анатомии я смею предположить, что хвост, посаженый на уровне поясницы иметь низкий постав и почти не загибаться на спину практически не может (если только он не прооперирован). Строение поясницы-крупа-пояса задних конечностей таково у нынешних пуделей, что хвост они держат только сверху........
пусть я ошибаюсь... есть конечно современные собаки с идеальными хвостами от природы - никоим образом не пытаюсь их не заметить или причислить к прооперированным...
Просто проанализируйте пуделей последних лет... относительно к кому из них Вы можете сказать эту фразу:скошен круп, низко посажен хвост"???? - это раз...
два.... узаконить прямое плечо - тоже бред... потому что тогда мы потеряем движения ПУДЕЛЯ.......
три - олигодонтия, на мой взгляд - ПОЗОР ДЛЯ ПОРОДЫ... а тут еще и узаконенная...
а, может, действительно, опять связаться с НКП разных стран, и заводчиками. владельцами питомников о внесении поправок в стандарт...
да еще попросить именитых мировых ветов и биологов, а так же генетиков, объяснить почему этот стандарт просто бредовый в своих требованиях????
мамадорогая - жутко становится, когда читаешь, что шея чуть короче, чем длина головы........
в общем образ таков:
двигающееся рядом без поводка животное, с короткой шеей и прямым плечом, без ярко выраженной холки, растянутого формата, с опущенным вниз хвостом ,с простыми свободными движениями, неполнозубое существо в старом варианте "льва" ... "гордо" именуемое - ............пудель...
блин... плакать хочется..........
Только про задние конечности - поясницу-круп....
Мои собаки стоя в стойке спокойно могут опустить хвост - не проблема это для них.... но выглядеть они уже будут по-другому.... ведь пудель - это жизнерадостная, уверенная в себе собака с веселым нравом, готовая к игре в любой момент, а потому, и держащая хвост задорно и весело "вверх"... но.... никак не вниз.....
получается стойка будет примерно такая: пришлось слегка "наехать на собаку, чтоб она опустила хвост и прижухла немного...

[Kenia1976]

Амберкантри, Оль, тут есть такая хитрость, вот серый ЧМ малый двигается божественно при явно прямом плече, он америкос и у него просто соблюден баланс между передом и задом! Парадокс, но это есть, так что тут не все так однозначно, если прямое плчео - не будет двигалки.