Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе

Ответ

 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 2, средняя оценка - 5.00. Опции просмотра
Старый 09.04.2014, 21:31   #181
Charodeika вне форума
Charodeika
Наставник
 
Аватар для Charodeika
 
Регистрация: 08.11.2006
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 330
Сказал(а) спасибо: 1 221
Получено благодарностей: 151 в 43 постах
По умолчанию

Лично я, чтобы зарегистрировать питомник, честно отучилась 2 года на курсах в Досааф. Сдавала экзамены, в том числе по ветеринарии и по дрессировке, стажировалась на выставках. А чтобы зарегистрировать приставку через клуб, достаточно иметь племенную суку и знакомство с председателем клуба. Правда потом этот клуб тебя не отпустит и будет брать деньги "за все", как минимум на треть больше, чем РКФ...
  Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Charodeika за этот полезный пост:
Удалить:
negniyangel (09.04.2014), хризантема (09.04.2014)
Старый 09.04.2014, 21:39   #182
Alla вне форума
Alla
Гуру
 
Аватар для Alla
 
Регистрация: 28.02.2007
Адрес: USA
Сообщений: 2 243
Сказал(а) спасибо: 945
Получено благодарностей: 476 в 154 постах
Отправить сообщение для Alla с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Magic Mist Посмотреть сообщение
Для FCI все разделения от РКФ не действительны - любое зарегистрированнное в FCI название является названием питомника. А регистрация питомников происходит именно в FCI.

FCI не регистрирует никакие питомники. Они регистрируют только его название http://www.fci.be/affixes.aspx. Тут путаница между названием и понятием питомник.
_______________________________________
"There comes a time when you have to choose between turning the page and closing the book."

Сайт помощи пуделям в беде Home4poodle.info
  Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Alla за этот полезный пост:
Удалить:
negniyangel (10.04.2014), Toy Art (11.04.2014)
Старый 09.04.2014, 21:42   #183
Alla вне форума
Alla
Гуру
 
Аватар для Alla
 
Регистрация: 28.02.2007
Адрес: USA
Сообщений: 2 243
Сказал(а) спасибо: 945
Получено благодарностей: 476 в 154 постах
Отправить сообщение для Alla с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от na minutku Посмотреть сообщение
у меня зарегистрирована как бы приставка. питомник можно зарегистрировать в АКС только после 7-ми пометов. Не знаю, может, правила уже изменились, давно не смотрела.

Цитата:
Сообщение от na minutku Посмотреть сообщение
а, не! вру! приставка у меня НЕ зарегистрирована, я просто с ней регистрировала пометы. а название питомника можно зарегистрировать после выполнения определенных условий. и да, правила изменились. не видать мне питомника, как своих ушей! ну и ладно :-)

И ты туда же……….АКС не регистрирует питомники! В АКС можно зарегистрировать только приставку если выполнишь определенные требования. https://www.akc.org/reg/kennelnames.cfm
_______________________________________
"There comes a time when you have to choose between turning the page and closing the book."

Сайт помощи пуделям в беде Home4poodle.info
  Ответить с цитированием
За этот пост Alla поблагодарили:
Удалить:
Toy Art (11.04.2014)
Старый 09.04.2014, 23:00   #184
Roza вне форума
Roza
Гуру
 
Аватар для Roza
 
Регистрация: 27.02.2006
Адрес: С рождения Ленинград - Cанкт-Петербург.
Сообщений: 7 920
Сказал(а) спасибо: 4 239
Получено благодарностей: 4 309 в 1 556 постах
Отправить сообщение для Roza с помощью Skype™
По умолчанию

Сообщения с № № 156 - 162 (от 8/04/14) первоначально находились в закрытой в данной момент теме с названием «Осторожно! Питомник "Злато Сибири"». http://www.rusforum.com/showthread.php?t=60713 В контексте данной темы их и нужно рассматривать.
Именно в той плоскости, что заводчику питомника было запрещено самостоятельно актировать помёты из-за выявленных нарушений. Только под контролем клуба.
Модератор перевёл эти посты в тему «Документы РКФ...», где выглядят довольно по-дурацки, нелепо в отрыве от темы «Осторожно! Питомник "Злато Сибири"». А когда из каждого поста вырваны ещё и фразы …. И к ним предлагаются комментарии Насти в из области права на тему отношений FCI-RKF…))) Мне уже совсем это странно было читать … ))))) Странно и потому, что, во-первых, для меня, да и думаю, что для большинства заводчиков, это давно знакомая информация, во-вторых, те, кто живут в России и работают под эгидой РКФ, должны в своей работе руководствоваться прежде всего решениями, циркулярами той организации, в которой заводчик состоит. В данном случае это РКФ.))
Если рассматривать выше приведённые рассуждения Насти сугубо как просветительскую информацию, то она найдёт своего читателя. Более того, могу помочь многоуважаемому лектору , приведя ссылку на страницу с зарегистрированными в FCI названиями питомников/заводских приставок/племенных заводов ))) и проч.)) http://www.fci.be/affixes.aspx
Короче, «Хоть горшком назови, только в печку не ставь»)).
_______________________________________
www.severnaya-roza.ru
info@severnaya-roza.ru
скайп irina.fedotova50
питомник "Северная Роза"

"Если бы молодость знала, если бы старость могла".
(Народная мудрость).


Последний раз редактировалось Roza; 09.04.2014 в 23:02.
  Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили Roza за этот полезный пост:
Удалить:
Alla (10.04.2014), Dikovinka (09.04.2014), negniyangel (10.04.2014)
Старый 09.04.2014, 23:02   #185
Roza вне форума
Roza
Гуру
 
Аватар для Roza
 
Регистрация: 27.02.2006
Адрес: С рождения Ленинград - Cанкт-Петербург.
Сообщений: 7 920
Сказал(а) спасибо: 4 239
Получено благодарностей: 4 309 в 1 556 постах
Отправить сообщение для Roza с помощью Skype™
По умолчанию

Об этом пишет и Наташа-Dikovinka.
Цитата:
Сообщение от Dikovinka Посмотреть сообщение
Все правильно, Настя! Потому что РКФ название питомников и зав. приставок регистрирует в FCI, а для FCI делений нет. Я же написала, что в России деление на питомник и приставки это решение РКФ и есть серьезные основания, почему это сделано. Я думаю, ты сама прекрасно все знаешь. И я считаю, что РКФ принял правильное решение на такое деление. Это как минимум небольшой способ избежать случайных людей в рядах заводчиков, а не разводчиков...
...И еще хочу добавить, да, в Италии питомникам дают право на самостоятельную работу. Я не обязана приглашать на актировку клуб, до тех пор, пока меня не поймают в махинациях. Первая махинация и питомник тут же закрывают.
То, что произошло в соседней теме, просто-так владельца кобеля бы не оставили в покое. По заявлению владельца суки заставили бы делать тест ДНК не только спорному помету, но и всем детям, полученным от этого кобеля за всю его жизнь, и если бы нашли обман, владельца кобеля обязали бы оплатить все тесты на всех собак и щенков..
_______________________________________
www.severnaya-roza.ru
info@severnaya-roza.ru
скайп irina.fedotova50
питомник "Северная Роза"

"Если бы молодость знала, если бы старость могла".
(Народная мудрость).
  Ответить с цитированием
Старый 09.04.2014, 23:06   #186
Dikovinka вне форума
Dikovinka
Гуру
 
Аватар для Dikovinka
 
Регистрация: 31.01.2005
Адрес: Italia, Lombardia
Сообщений: 3 600
Сказал(а) спасибо: 188
Получено благодарностей: 518 в 176 постах
Отправить сообщение для Dikovinka с помощью ICQ Отправить сообщение для Dikovinka с помощью AIM Отправить сообщение для Dikovinka с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alla Посмотреть сообщение
FCI не регистрирует никакие питомники. Они регистрируют только его название http://www.fci.be/affixes.aspx. Тут путаница между названием и понятием питомник.
Alla, если придирчиво относится к каждому слову, то да, вы правы, FCI регистрирует название. Так же как и наше ENCI регистрирует affisso, то есть название. Сейчас специально посмотрела документ, который я получила из ENCI, когда мне зарегистрировали мое имя "NETELY", ни одного слова "питомник" нет. Есть буквы клейма NTY, но я им никогда не пользовалась, у нас в то время уже микрочипы были обязательны.

А питомники у нас регистрируют как пердприятия в коммерческой палате и в налоговой полиции со всеми вытекающими последствиями.
_______________________________________
ЛС у меня здесь не работает. Со мной можно связаться через FB.
  Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Dikovinka за этот полезный пост:
Удалить:
Alla (10.04.2014), Toy Art (11.04.2014)
Старый 09.04.2014, 23:11   #187
Dikovinka вне форума
Dikovinka
Гуру
 
Аватар для Dikovinka
 
Регистрация: 31.01.2005
Адрес: Italia, Lombardia
Сообщений: 3 600
Сказал(а) спасибо: 188
Получено благодарностей: 518 в 176 постах
Отправить сообщение для Dikovinka с помощью ICQ Отправить сообщение для Dikovinka с помощью AIM Отправить сообщение для Dikovinka с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LioudmilaSherman Посмотреть сообщение
Взгляд со стороны:
РКФ "придумало" это разделение на приставки и питомники исключительно из-за своей финансовой заинтересованности.
Я не думаю, что это финансовая заинтересованность. Питомники по РКФ выгоднее регистрировать, регистрация дороже стоит и ежегодные взносы не хилые. Регистрация зав. приставок - взнос разовый и был не такой уж и большой. От владельцев зав. приставок РКФ ничего не получает.
_______________________________________
ЛС у меня здесь не работает. Со мной можно связаться через FB.
  Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Dikovinka за этот полезный пост:
Удалить:
Deliss (10.04.2014), Roza (10.04.2014)
Старый 09.04.2014, 23:37   #188
Aikenka вне форума
Aikenka
Супер Модератор
 
Аватар для Aikenka
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: Фукуока
Сообщений: 20 905
Сказал(а) спасибо: 12 841
Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах
Отправить сообщение для Aikenka с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Roza Посмотреть сообщение
Сообщения с № № 156 - 162 (от 8/04/14) первоначально находились в закрытой в данной момент теме с названием «Осторожно! Питомник "Злато Сибири"». http://www.rusforum.com/showthread.php?t=60713 В контексте данной темы их и нужно рассматривать.
Именно в той плоскости, что заводчику питомника было запрещено самостоятельно актировать помёты из-за выявленных нарушений. Только под контролем клуба.
Модератор перевёл эти посты в тему «Документы РКФ...», где выглядят довольно по-дурацки, нелепо в отрыве от темы «Осторожно! Питомник "Злато Сибири"». А когда из каждого поста вырваны ещё и фразы …. И к ним предлагаются комментарии Насти в из области права на тему отношений FCI-RKF…))) Мне уже совсем это странно было читать … ))))) Странно и потому, что, во-первых, для меня, да и думаю, что для большинства заводчиков, это давно знакомая информация, во-вторых, те, кто живут в России и работают под эгидой РКФ, должны в своей работе руководствоваться прежде всего решениями, циркулярами той организации, в которой заводчик состоит. В данном случае это РКФ.))
Если рассматривать выше приведённые рассуждения Насти сугубо как просветительскую информацию, то она найдёт своего читателя. Более того, могу помочь многоуважаемому лектору , приведя ссылку на страницу с зарегистрированными в FCI названиями питомников/заводских приставок/племенных заводов ))) и проч.)) http://www.fci.be/affixes.aspx
Короче, «Хоть горшком назови, только в печку не ставь»)).
Нет, данные посты были перенесены сюда не из этой темы, а из другой.
В той теме осталась об этом ссылка
http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=475

Судя по тому, что написали о разнице приставки и питомника в РКФ, получается что заводчик сам никогда и не актировал помёты, потому что у него никогда не было на это права.

""те, кто живут в России и работают под эгидой РКФ, должны в своей работе руководствоваться прежде всего решениями, циркулярами той организации, в которой заводчик состоит.
В данном случае это РКФ.""
- золотые слова!!!
Как только все начнут так делать, так и подобные темы перестану возникать!
(начало этой темы, напомню всем, было выделено из скандала в чёрном списке, продолжение развивается из событий по ссылке Roza )
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru
Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!!

или на скайп: ladystasya

Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...
  Ответить с цитированием
За этот пост Aikenka поблагодарили:
Удалить:
Magic Mist (11.04.2014)
Старый 10.04.2014, 00:11   #189
Roza вне форума
Roza
Гуру
 
Аватар для Roza
 
Регистрация: 27.02.2006
Адрес: С рождения Ленинград - Cанкт-Петербург.
Сообщений: 7 920
Сказал(а) спасибо: 4 239
Получено благодарностей: 4 309 в 1 556 постах
Отправить сообщение для Roza с помощью Skype™
По умолчанию

Aikenka, хорошо, пусть так.)) За переносом постов и названием тем уследить трудно даже постоянному читателю))). Мысль я ведь вполне внятно изложила))).
Тема "Обращение к модераторам по вопросам форума, дубль три" явилась продолжением закрытой в тот и нынешней момент темы с разными названиями, но неизменным содержанием)). В настоящий момент её название звучит так - «Осторожно! Питомник "Злато Сибири"».
_______________________________________
www.severnaya-roza.ru
info@severnaya-roza.ru
скайп irina.fedotova50
питомник "Северная Роза"

"Если бы молодость знала, если бы старость могла".
(Народная мудрость).
  Ответить с цитированием
Старый 10.04.2014, 00:14   #190
negniyangel вне форума
negniyangel
Гуру
 
Аватар для negniyangel
 
Регистрация: 04.01.2009
Адрес: Крым. Феодосия.
Сообщений: 9 894
Сказал(а) спасибо: 20 921
Получено благодарностей: 13 542 в 5 356 постах
По умолчанию

http://rkf.org.ru/documents/regulations/polplem.html


VI. ПОРЯДОК РЕГИСТРАЦИИ ЗАВОДСКОЙ ПРИСТАВКИ
1. Заводская приставка регистрируется через организации – члены РКФ.
2. Заводская приставка, как составная часть клички собаки используется заводчиком для всех разводимых им собак, независимо от породы.
3. Названия заводских приставок регистрируются в FCI через РКФ только для заводчиков, проживающих в России. Заявления о регистрации названий питомников или заводских приставок в FCI подаются на специальных бланках РКФ и содержат 2 варианта в порядке предпочтения. (см. приложение). Максимальное количество знаков в кличке щенка (включая название питомника / заводской приставки и пробелы) - сорок символов.
4. Заводчик вправе отказаться от зарегистрированной ранее заводской приставки, однако после такого отказа он не вправе рассчитывать на регистрацию другого названия.
5. Зарегистрированная заводская приставка аннулируется:
- если заводчик в течение 10 лет не ведет племенную работу,
- в случае смерти заводчика, если право на заводскую приставку не передано наследникам.
6. Смена владельца заводской приставки регистрируется в РКФ по письменному заявлению прежнего владельца приставки, в котором указываются ФИО и адрес нового владельца. К заявлению прикладывается оригинал свидетельства о заводской приставке прежнего владельца.



VII. ПЛЕМЕННОЙ ПИТОМНИК
1. Питомник может зарегистрировать заводчик, в возрасте не моложе 18 лет, имеющий зарегистрированную в FCI заводскую приставку, зоотехническое или ветеринарное образование, или звание судьи РКФ по породам, или свидетельство об окончании курсов (судей, инструкторов по племенной работе, селекционеров, заводчиков, кинологов).
2. Питомник регистрируется на основе маточного поголовья. Для образования питомника его владелец должен иметь в собственности, как минимум, одну племенную суку.
3. Владелец питомника работает с РКФ через организации – члены РКФ.
4. Написание названия и адрес питомника подается в РКФ только на русском языке. Транслитерацию названия и адреса питомника осуществляет сотрудник СОКО РКФ.
_______________________________________
http://nezhniyangel.jimdo.com/
  Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили negniyangel за этот полезный пост:
Удалить:
Alla (10.04.2014), Roza (10.04.2014), хризантема (10.04.2014)
Старый 10.04.2014, 00:20   #191
negniyangel вне форума
negniyangel
Гуру
 
Аватар для negniyangel
 
Регистрация: 04.01.2009
Адрес: Крым. Феодосия.
Сообщений: 9 894
Сказал(а) спасибо: 20 921
Получено благодарностей: 13 542 в 5 356 постах
По умолчанию

Пост выше для тех, кто не понимает разницы между племенным питомником и плем.заводом.

Поэтому повторюсь:
Цитата:
Сообщение от negniyangel Посмотреть сообщение
То, что НЕ является официально ПИТОМНИКОМ (право самостоятельной плем.работы с собственным клеймом и правом самостоятельной актировки помётов) , называется ПЛЕМ,ЗАВОДОМ.
Владелец плем.завода НЕ имеет права на совершенно самостоятельную плем.деятельность: актировку, клеймение и оформление помётов, и делать это ДОЛЖЕН через клуб со всеми вытекающими отсюда последствиями.
_______________________________________
http://nezhniyangel.jimdo.com/


Последний раз редактировалось negniyangel; 10.04.2014 в 01:30.
  Ответить с цитированием
За этот пост negniyangel поблагодарили:
Удалить:
Roza (10.04.2014)
Старый 10.04.2014, 00:22   #192
LioudmilaSherman вне форума
LioudmilaSherman
Гуру
 
Аватар для LioudmilaSherman
 
Регистрация: 04.11.2004
Адрес: New York,USA
Сообщений: 3 099
Сказал(а) спасибо: 551
Получено благодарностей: 2 010 в 602 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alla Посмотреть сообщение
И ты туда же……….АКС не регистрирует питомники! В АКС можно зарегистрировать только приставку если выполнишь определенные требования. https://www.akc.org/reg/kennelnames.cfm
Alla,
регистрация названия питомника и есть регистрация питомника. А каким образом еще регистрируется питомник, как не присвоением ему официального имени, которое защищенно АКС?

В АКС любой бридер может вписывать, как условие для покупателя , обязательное использование своей приставки, за которую не платит в АКС, что не застраховывает его от использования этой же приставки другим бридером/бридерами (разведенцами).

Заполнение бумаг , оплата их ( $100 ) и официальное признание имени питомника в АКС гарантирует сохранность этого имени и неиспользования его другими лицами.

То же самое и в ФЦИ: осуществляется регистрация имени питомника. Другое дело, что регуляции и правила по допуску в разведение и ведение разведения в питомниках разные...
  Ответить с цитированием
Старый 10.04.2014, 00:28   #193
LioudmilaSherman вне форума
LioudmilaSherman
Гуру
 
Аватар для LioudmilaSherman
 
Регистрация: 04.11.2004
Адрес: New York,USA
Сообщений: 3 099
Сказал(а) спасибо: 551
Получено благодарностей: 2 010 в 602 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dikovinka Посмотреть сообщение
Я не думаю, что это финансовая заинтересованность. Питомники по РКФ выгоднее регистрировать, регистрация дороже стоит и ежегодные взносы не хилые. Регистрация зав. приставок - взнос разовый и был не такой уж и большой. От владельцев зав. приставок РКФ ничего не получает.
Dikovinka,
Есть же разовый взнос... насколько понимаю, приставок в РКФ больше регистрируется, чем питомников ,в силу сложности правил по регистрации бридерского разведения на уровне питомника.
Помню на заре становления РКФ все регистрировали питомники на прямую в ФЦИ без всяких проблем...
  Ответить с цитированием
Старый 10.04.2014, 00:32   #194
LioudmilaSherman вне форума
LioudmilaSherman
Гуру
 
Аватар для LioudmilaSherman
 
Регистрация: 04.11.2004
Адрес: New York,USA
Сообщений: 3 099
Сказал(а) спасибо: 551
Получено благодарностей: 2 010 в 602 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от na minutku Посмотреть сообщение
а, не! вру! приставка у меня НЕ зарегистрирована, я просто с ней регистрировала пометы. а название питомника можно зарегистрировать после выполнения определенных условий. и да, правила изменились. не видать мне питомника, как своих ушей! ну и ладно :-)
Интересно, почему не видать?
У тебя хоть один помет, зарегистрированный в АКС есть? В выставках АКС участвовала? Вперед на регистрацию питомника, на 5 лет больше никаких условий кроме $100.
  Ответить с цитированием
Старый 10.04.2014, 00:51   #195
Alla вне форума
Alla
Гуру
 
Аватар для Alla
 
Регистрация: 28.02.2007
Адрес: USA
Сообщений: 2 243
Сказал(а) спасибо: 945
Получено благодарностей: 476 в 154 постах
Отправить сообщение для Alla с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LioudmilaSherman Посмотреть сообщение
Alla,
регистрация названия питомника и есть регистрация питомника. А каким образом еще регистрируется питомник, как не присвоением ему официального имени, которое защищенно АКС?

В АКС любой бридер может вписывать, как условие для покупателя , обязательное использование своей приставки, за которую не платит в АКС, что не застраховывает его от использования этой же приставки другим бридером/бридерами (разведенцами).

Заполнение бумаг , оплата их ( $100 ) и официальное признание имени питомника в АКС гарантирует сохранность этого имени и неиспользования его другими лицами.

То же самое и в ФЦИ: осуществляется регистрация имени питомника. Другое дело, что регуляции и правила по допуску в разведение и ведение разведения в питомниках разные...

Вы путаете имя питомника=приставка в кличке собаки с реальным питомников, на который нужно получать разрешение и тп. Вам ли не знать, что практически в большинстве случаях тут слово питомник ассоциируется с паппи милом.

У меня давним давно приставка зарегистрирована в АКС, так что я знаю, о чем говорю.

Вот тут примерно описано, что и у нас пришлось бы сделать
Цитата:
Сообщение от Dikovinka Посмотреть сообщение
А питомники у нас регистрируют как пердприятия в коммерческой палате и в налоговой полиции со всеми вытекающими последствиями.
_______________________________________
"There comes a time when you have to choose between turning the page and closing the book."

Сайт помощи пуделям в беде Home4poodle.info
  Ответить с цитированием
За этот пост Alla поблагодарили:
Удалить:
Dikovinka (10.04.2014)

Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:48. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot