Собаки-переростки. Размышления на тему....

[Алиса]

хризантема, у нас с Вами явная проблема со взамопониманием. Когда я пишу, что глупо и некрасиво придумывать недостатки чужой собаки, я ни в коем случае не имею в виду Вас. Это просто общая фраза, предваряющая следующую о том , что здесь этим никто и не занимается. Тем более у меня нет никаких оснований отнести эти слова к Вам, поскольку я не встречала ни в одной теме Ваших критических замечаний в адрес хоть какой-либо собаки.
Что касается моего восприятия критики, то об этом Вам невозможно судить, поскольку ни разу не высказывали критических замечаний и в мой адрес (или моей собаки). Тот виртуальный конфликт, что разгорелся у нас с Вами по поводу Диего, не имеет ни малейшего отношения к критике в мой адрес. Я высказывала действительно критические замечания в адрес собаки, которая Вам нравится. Вы Высказали пожелание, чтобы я прекратила это делать. Остальное- эмоции.
Я Вас уверяю, что когда Вы критически выскажетесь в мой адрес по существу дела( о моих ли писаниях, или о собаке), я Вас удивлю своей способностью воспринимать критику по делу. Более того, поверьте, я даже считаю объективную и доброжелательную критику совершенно необходимой. И вовсе не желаю, чтобы на меня и мою собаку смотрели через розовые очки.Но и сама не хочу через них смотреть.( Кстати, после последней выставки, как минимум, три человека отметили плохую стрижку Нестора, и я была благодарна за внимание , и согласна .)
И последнее, я не хвастаюсь шириной груди Нестора. Я как раз беспокоилась, не узкая ли грудь(возможно ,Вы не всё прочитали.) И когда мы поработали над шириной, мне показалось, что все пришло в норму. Вот это и показываю на фото. А рядом со Златой фото не для того, чтобы показать в сравнении ширину груди. Просто мне очень нравится такое соотношение роста суки и кобеля, и в паре они мне очень нравятся в смысле сочетания различных оттенков коричневого окраса.(хотя ,соглашусь, что эта фотка была не очень уместной среди постов о ширине груди).
ХРИЗАНТЕМА, я потому так подробно всё расписала, что хотелось быть понятой.Хуже нет, когда имеешь в виду одно, а собеседник интерпретирует совсем по-другому, иногда до наоборот.

[хризантема]

Алиса
действительно, мы видимо не понимаем с Вами друг друга, вот и опять...
Извините, опять придется разбить"Вас" на цитаты.

Когда я пишу, что глупо и некрасиво придумывать недостатки чужой собаки, я ни в коем случае не имею в виду Вас. Это просто общая фраза, предваряющая следующую о том , что здесь этим никто и не занимается. Тем более у меня нет никаких оснований отнести эти слова к Вам, поскольку я не встречала ни в одной теме Ваших критических замечаний в адрес хоть какой-либо собаки.

Вообще когда ко мне обращаются, то я всегда думаю, что далее по тексту тоже ко мне;)Вот Ваш предыдущий текст:

хризантема, а вот Ваш пацан имеет,на мой взгляд, именно такую грудь, какая должна быть, и вообще фронтально отлично выглядит. Глупо и некрасиво придумывать несуществующие недостатки чужой собаки.

Далее что я б хотела сказать
на Ваши слова:

(возможно ,Вы не всё прочитали.)

Я читаю абсолютно все, при том ОЧЕНЬ внимательно, иначе нет смысла вступать в дискуссию.
И я уважаю своего собеседника, хотя могу с ним и не соглашаться, поэтому читаю всё что он излагает.
А вот то что Вы не все читаете, подтверждается Вашими словами:

Тот виртуальный конфликт, что разгорелся у нас с Вами по поводу Диего, не имеет ни малейшего отношения к критике в мой адрес. Я высказывала действительно критические замечания в адрес собаки, которая Вам нравится. Вы Высказали пожелание, чтобы я прекратила это делать. Остальное- эмоции.

Позвольте заметить, что я во время дискусии не написала о том, что мне Диего нравится.Более скажу, что он мне не нравится, но...мне было неприятно читать в НЕСКОЛЬКИХ темах как собака плоха. Это уже походило не на критику и высказывание мнения, а на поливание грязью. Нужно уважать своих конкурентов, хотя бы немного.
Если собака добилась таких результатов на разных выставках мирового значения под разными экспертами, так значит наверное что-то в этом есть???;)
Ну высказал свое мнение, ну раз, ну два, но не сусолить же несколько страниц.ИМХО.
А когда добрались до всемирно известного хендлера, до его работы в ринге, то вообще стало мерзко.:(
Поэтому я и писала-выйдете и сделайте!;)
И запрет на слово я никому не давала.
Стало обидно за людей, которых я знать не знаю, но наблюдаю за их работой.Эти люди действительно великие труженники, и за такой собакой как Диего стоит толпа народа, которая приводит его к победе;)

По поводу ширины груди у Нестора.Да я вообще не имела в виду, что Вы хвастаетесь.Даже если итак, да ради Бога, Ваше право.
Вы опять только меня не поняли.
Я писала, что необъективно смотреть объемы собаки в шерсти;)

ХРИЗАНТЕМА, я потому так подробно всё расписала, что хотелось быть понятой.Хуже нет, когда имеешь в виду одно, а собеседник интерпретирует совсем по-другому, иногда до наоборот.

Вот поэтому я сделала тоже самое

[Алиса]

хризантема, Вы очень точно выделили ключевую фразу:
"хризантема, а вот Ваш пацан имеет,на мой взгляд, именно такую грудь, какая должна быть, и вообще фронтально отлично выглядит. Глупо и некрасиво придумывать несуществующие недостатки чужой собаки. ". Обладая элементарной логикой и знанием русского языка, эту фразу нельзя понять иначе, чем : "Ваша собака хороша, и глупо и некрасиво было бы придумывать несуществующие недостатки". И фраза эта относилась не только и не столько к Вам, это было высказывание общего характера . На этом остановлюсь, а то у нас- чем дальше в лес, тем больше дров.)))).

[хризантема]

Обладая элементарной логикой и знанием русского языка

Ну видимо у меня ни того, ни другого.
Или Вы выражаетесь не так ясно, как Вам кажется;)
Я уже давно пытаюсь остановится

[Алиса]

В этой теме неоднократно высказывались соображения, что высокая собака обычно хуже двигается, поскольку хуже сбалансирована и т.д.
А мы(обожатели больших Больших пуделей) утверждали, что это ни на чем не основанные предположения. В связи с этим ,хочу здесь продублировать то фото, что EGOR выложила в другой теме. Кобель- победитель Вестминстера мало того, что в стойке лучше всех, так и в движениях ему не было соперников.А рост у мальчика- дай Бог каждому!(пуделю, я имею в виду((( ).
Кстати, все выставленные стандарты были достаточно высокие. По ФЦИ-шным меркам правильного роста там было 2-3 пуделя, остальные явные "переростки", а победил самый высокий! :
BOS - GCH Jaset's Satisfaction


(westminsterkennelclub.org)

Алиса добавил(а) [date]1297904147[/date]:

Почему-то никак не цитируется фото, поэтому для тех, кто каким-то случаем не видел фото, отсылаю в тему "Большие всех окрасов...", пост № 7243.

[EGOR]

Алиса - вот он - "London"...

[мон ренессанс]

В этой теме неоднократно высказывались соображения, что высокая собака обычно хуже двигается, поскольку хуже сбалансирована и т.д.

Лично я, Алиса, "хужую сбалансированность" вижу {для себя} в следующем {Вполне допускаю, ссори, что не там и не то наблюдала... ну то есть не владею большой информационной выборкой, в силу чего и не могу претендовать на уровень обобщений..}: Переростки из своих разновидностей, как правило, лещеваты, с неразвитым фронтом и узким поставом предплечий, равно, как и ЗК, а недоростки (мелкие тои и тикапы) - "ахондроплазики" (сленг), т.е. чудовищные коротконожки, с практически сглаженным затылочным бугром, с круглым черепом-куполом, с выпученными глазами, говорящими, попросту, о гиперфункции щитовидной железы....а следовательно, отстоящие всего на один шаг от диагноза - гипофизарный нанизм, т.е. лилипутия от карликовости...попросту - вырождение), чьи фото с восторгом демонстрируются заводчиками в теме "продажи щенков" (собирая при этом море аплодисментов), акцентирующими наше внимание исключительно на их "эксклюзивном" размере. При этом все соревнуются (в отличие от привычного) - у кого меньше...в смысле - мельче....Чой-то мне так наивно полагается, что природа, "стоящая на страже наших изысков", внутри конкретного биологического вида не даёт нам особо забАловать, внятно показывая, что нельзя безнаказанно что либо уменьшать, равно как и увеличивать, нарушая разумные биологические пределы (псовых). Вспомните, сколько проблем у пород гигантских, равно как у и "лилипутских". Почему и люблю "средний размер". Впрочем, эта тема уже муссировалась на форуме. Вот такой наивно-интуитивный расклад. Таз для помидоров уже стоит. Ловлю.

[хризантема]

В этой теме неоднократно высказывались соображения, что высокая собака обычно хуже двигается, поскольку хуже сбалансирована и т.д.

Видимо, рост-это Ваша "больная "тема.Какую бы собаку "не повесили" бы, Вы сразу первым делом спрашиваете про рост.
На сколько я помню, люди тут выступали не за: "малому-дадада! большому -нетнетнет!". А за гармонию и правильность сложения в целом, независимо от роста.
Только любители крупных стандартов пренебрежительно высказались о больших в пределах роста ФЦИ.
Кобель черный мне нравится , в целом производит благоприятное впечатление.И выиграл точно, не благодаря росту;) у него много других достоинств и рост тут совсем не при чем.Была крупным планом голова-вот она мне вообще не понравилась. По поводу его выигрыша..там еще были претенденты на победу;), ну это мое мнение.

[Gernika]

мон ренессанс, не согласна о лещеватости и неразвитом фронте переростков. С такими недостатками бывают собаки и 58-60 см. Это генетика. Златка у меня 62-63 см, но фронт что надо и, соответственно, никакой лещеватости.

хризантема, любители крупных стандартов НЕ пренебрежительно высказываются о стандарте ФЦИ. Просто в США и Канаде нет верхнего предела роста, такие собаки прекрастно смотрятся, отлично двигаются и побеждают в рингах.
Не всё, что принято - это правильно! Что творится в образовании???? Русский язык не обязательный предмет! И это в России!!!!! Соглашаться? Нет? Филологи и не только обсуждают, высказываются против. Значит можно отстаивать свою точку зрения. Написано открытое письмо от педагогов к Медведеву. Не согласны педагоги с теми законами и правилами, которые ввели в образовательной системе. Ведь имеют право не соглашаться?
Уже писали, что никто не хочет отменять стандарт ФЦИ. Люди разные и разные предпочтения. Просто хочется, чтобы планку стандарта больших подняли. А уж какой рост лучше и выиграшней - на это будет ответ на выставках.
EGOR, ещё раз полюбовалась!!!!! Шикарный мальчик. И голова отличная, с подбородком.

[JASMIN]

Gernika, + !000!

[хризантема]

Gernika, Вы меня не поняли:(

любители крупных стандартов НЕ пренебрежительно высказываются о стандарте ФЦИ.

Я писала не о стандарте, а о собаках в пределах роста ФЦИ.

Только любители крупных стандартов пренебрежительно высказались о больших в пределах роста ФЦИ.

[B]

А уж какой рост лучше и выиграшней - на это будет ответ на выставках.

Вот именно!
пока на данный момент в России я наблюдаю победителей рингов и породы среднего роста, в пределах стандарта ФЦИ.
и не потому, что высоких "рубят" за рост, а потому что высоких больших, такого качества и уровня как в Америке, ЕДИНИЦЫ!ИМХО.

[Gernika]

хризантема, нет, не единицы! Кобелей 65 см достаточно много. Уже писали, что многие из-за стандарта скрывают......Роскошные собаки! И бесты выигрывают!

[Дакар]

http://www.1tv.ru/news/world/170988

[Алиса]

хризантема, ну опять Вы приписываете мне то, чего нет на самом деле. Рост для меня не "больная "тема, как Вы пишите, а интересная. И, возможно, Вы упустили такой важный момент, что данная тема и посвящена проблемам, связанным с большим ростом. Так что, о росте здесь писать- самое то. Черный кобель понравился мне в гармонии, а не потому, что он высокий.
Никогда я не отзывалась пренебрежительно о собаке только потому, что она невысока. И не раз восхищалась невысоким псом. Никак не пойму, зачем приписываете мне мнения, высказывания и пр., которых на самом деле нет. Давайте так: если Вы утверждаете, что я высказываюсь пренебрежительно или оскорбительно, то Вы тут же и цитату из меня даёте. Я надеюсь, Вы видите разницу между корректным критическим замечанием и пренебрежительным высказыванием.
P.S. Если тема роста Вас совсем не занимает, почему же мы так часто встречаем в этой теме Ваши рассуждения?(Только , пожалуйста, не отвечайте: "не Ваше дело, пишу,где хочу") Я-то по существу вопрос задаю, что именно интересует Вас в теме переростков?

[хризантема]

Gernika, с глазомером у меня еще пока всё в порядке;)
Алиса, я Вам абсолютно ничего не приписываю.Я писала вообщем, о всех, о том что здесь обсуждалась и как это выражалось.
Если Вы мой пост приняли именно на свой счет, значит не все так просто как Вы пишите;)

P.S. Если тема роста Вас совсем не занимает, почему же мы так часто встречаем в этой теме Ваши рассуждения?(Только , пожалуйста, не отвечайте: "не Ваше дело, пишу,где хочу") Я-то по существу вопрос задаю, что именно интересует Вас в теме переростков?

Нууу...не в моем характере так отвечать;).Это во-первых:)
А во-вторых, если Вы не заметили, у меня 4 больших пуделя.И все что касается породы мне ооочень интересно.
А что Вы меня уже гоните?)))))))))))