Собаки-переростки. Размышления на тему....

[Gernika]

[QUOTE]Первоначальное сообщение от хризантема
[B][B] Конечно, проще насобирать титулов в " одно лицо"


Ну зачем Вы так? Пусть и в одно лицо, но мнение эксперта надо учитывать. Он может дать или не дать титул. И так на выставках больших не встретишь. Ходят единицы. Немногие и фанаты занимаются стандартами. Обывателя отпугивает уход, ведь цены-то немаленькие.
Мы говорим о шоу собаках, больших гривах, профессиональной косметике, хендлерах и т.п. Шерсти море, стричь долже профессионал. А не приведет это к тому, что больших пуделей будет всё меньше и меньше. Получится, что для обывателя проще купить чиху или г/ш собаку. И останутся любители больших по принципу: "ты да я, да мы с тобой"?

[Наталия Дмитриева]

И останутся любители больших по принципу: "ты да я, да мы с тобой"?

Gernika, так это уже есть и не только у "больших". В большинстве своём, ПУДЕЛЯ заводят те, кто когда-то его уже держал. Новеньких среди пуделистов мало. Если честно, то я сама к этому руку прикладываю. Сейчас объясню почему. Когда я гуляю с Петром, народ оборачивается, останавливается, дети показывают пальцем и кричат""Мама, мама, смотри! Пудель!" (Приятно, чёрт возми!) Потом , на эмоциях, некоторые подходят и спрашивают, сколько стоит щенок пуделя и где можно купить. Прежде чем что-то ответить, я с людьми беседую немного. Рассказываю, ЧТО нужно уметь делать и СКОЛЬКО надо платить, чтобы иметь ухоженную собаку. Большинство пугается и говорят, что лучше заведут чиха или йорка. А тех, кто не пугается, я сюда отправляю. На этот форум. Но таких людей действительно ЕДИНИЦЫ!

По соседству со мной жил один огромный король(сын Флоризеля Принц Грёз).Уже в возрасте 8-9 лет он еле ходил.Зрелище очень грустное.Его кое как спускали на улицу и он там даже не ходил,а просто стоял,потом его кое как затаскивали домой....

Лиса, я знала собак, которые и в 6 лет еле вставали на лапы. При этом они небыли крупными. В нашем доме живёт "французик", который передвигается на передних лапах лет эдак с 5. А ещё живёт шикарный боксёр. Крупный такой, широкогрудый! Ему лет 9-10. У него уже нет ни одного зуба, морда седая вся, но он крепкий, как гриб-боровик и скачет, как конь. Так что болячки разные, они не всегда от возраста зависят или от роста. Они бывают либо "врождённые", либо приобретённые. Я так думаю.

[ZoSo]

Первоначальное сообщение от Наталия Дмитриева
[

Лиса, я знала собак, которые и в 6 лет еле вставали на лапы. При этом они небыли крупными. В нашем доме живёт "французик", который передвигается на передних лапах лет эдак с 5. А ещё живёт шикарный боксёр. Крупный такой, широкогрудый! Ему лет 9-10. У него уже нет ни одного зуба, морда седая вся, но он крепкий, как гриб-боровик и скачет, как конь. Так что болячки разные, они не всегда от возраста зависят или от роста. Они бывают либо "врождённые", либо приобретённые. Я так думаю.

Очень верно!
Все же, когда говорят о болезнях, якобы сопряженных с высоким ростом (опять же - это относительно даже не породы высокий рост, а буквы европейского стандарта. Для вида Canis - вообще средний размер и пропорции тела) - очень бы хотелось узнать, ЧТО именно это за болезни.
А изобразить тайнознание и отослать в гугль - это, по-моему, говорит о том, что человек слышал звон - не знает где он. И не уверен - был ли звон...

ZoSo добавил(а) [date]1298139437[/date]:

Насчет лещеватости - у МНС встречала упоминание о том, что форма грудной клетки связана с формой черепа (т.е. у собаки с узким черепом грудная клетка будет Уже). Так что не в росте дело - а в типе сложения, потому, как совершенно справедливо заметила мон ренессанс , "лещей" полно в любой разновидности.

[Лиса]

[i] Большинство пугается и говорят, что лучше заведут чиха или йорка. А тех, кто не пугается, я сюда отправляю. На этот форум. Но таких людей действительно ЕДЕНИЦЫ!


[/B]

Вот уж не знаю,насколько уход за пуделем сложнее ухода за йорком
А этих самых йорков...выше крыши.Вытеснили они пуделей,пудели стали не "модные" просто,а не потому,что ухаживать сложнее или дороже.

[мон ренессанс]

Насчет лещеватости - у МНС встречала упоминание о том, что форма грудной клетки связана с формой черепа (т.е. у собаки с узким черепом грудная клетка будет Уже

ZoSo, а я не просто "встречала упоминание", а очень внимательно прочитала и запомнила как аксиому. Каково же было моё удивление, когда на практике мне встречалось обратное: с песТнями может сочетаться "узкий череп" с отлично развитой грудной клеткой! (как, кстати сказать, и - наоборот). Это - про пуделей. Ну а если пойти дальше и вспомнить РПБ, хортых, грейхаундов и прочих левреток с узкими черепами - ххде там узкая грудная клетка, вместилище легких, для собак, особо специализированных на "беготню-гон" за добычей, где работа лёгких едва ли не определяющая для функциональности этих пород? Другое дело, что в этом случае фронт не должен быть особо широк, но далее рёбра обязаны иметь достаточную изогнутость (опять же имея ввиду условия для нормального размещения здоровых, расширяющихся/сокращающихся при интенсивном движении собаки лёгких).

мон ренессанс добавил(а) [date]1298153772[/date]:

Сорри, МНС, ежели Вы это прочли. Но меня, действительно давно занимает этот вопрос: "связь "узкоголовья" с грудной клеткой.

[Алиса]

мон ренессанс, с удовольствием откликаясь на Ваш интерес, показываю несколько фото . К сожалению, в свободной стойке статично практически не снимали. Это не так эффектно, как в профиль или в 3\4. Вот нашла почти афас в движении:


Не знаю, можно ли назвать эту стойку свободной, но почти анфас:


Не найдя у себя в "запасах" ни одной четко анфасной фотки, сделала буквальо сейчас. Вид, конечно, стрёмный - псина только что минут 30 наслаждалась говяжьей сырой костью. Поэтому уши уделаны, лапы то же самое, под грудью на лапах какая-то дыра(шерсть замялась). И хоть Вы советовали не ставить фотки, где собака не в лучшем виде, но зато здесь точно анфас и в свободной стойке:


Зная, что Вам нравится смотреть на хорошие головы, специально порадую:



А от Нестора передаю следующее: "Говорите, у больших проблемы со здоровьем?- вот вам!!!":)))))

[ZoSo]

Первоначальное сообщение от мон ренессанс
ZoSo, а я не просто "встречала упоминание", а очень внимательно прочитала и запомнила как аксиому. Каково же было моё удивление, когда на практике мне встречалось обратное: с песТнями может сочетаться "узкий череп" с отлично развитой грудной клеткой! (как, кстати сказать, и - наоборот). Это - про пуделей. Ну а если пойти дальше и вспомнить РПБ, хортых, грейхаундов и прочих левреток с узкими черепами - ххде там узкая грудная клетка, вместилище легких, для собак, особо специализированных на "беготню-гон" за добычей, где работа лёгких едва ли не определяющая для функциональности этих пород? Другое дело, что в этом случае фронт не должен быть особо широк, но далее рёбра обязаны иметь достаточную изогнутость (опять же имея ввиду условия для нормального размещения здоровых, расширяющихся/сокращающихся при интенсивном движении собаки лёгких).

мон ренессанс добавил(а) [date]1298153772[/date]:

Сорри, МНС, ежели Вы это прочли. Но меня, действительно давно занимает этот вопрос: "связь "узкоголовья" с грудной клеткой.

Насчет борзых - у них ГЛУБОКАЯ грудная клетка, но в сечении скорее это будет вытянутый овал... Т.е. ребра менее изогнуты (вспомнилась комковатость лап и бочковатость ребер))))) Поставьте рядом пойнтера (например) и борзака (любого) и посмотрите на них сверху. Чего увидим?

[мон ренессанс]

ZoSo, ежели пошли по-охотниццким вариантам. У всех у них, собак в высшей степени по настоящему рабочих/работающих, человек культивировал ту конструкцию, которая ему, человеку, давала максимальную отдачу от животного.

Насчет борзых - у них ГЛУБОКАЯ грудная клетка, но в сечении скорее это будет вытянутый овал...

И что, Анна? Ну овал же? Стандарт почти любой породы так и формулирует этот момент: "Рёбра - овально-сводистой формы".

мон ренессанс добавил(а) [date]1298187635[/date]:

(вспомнилась комковатость лап и бочковатость ребер)))))

Вот этого просто не поняла... разве что, ориентируясь на твои пять скобок, сообразить, что это - шутка.

мон ренессанс добавил(а) [date]1298188305[/date]:

Поставьте рядом пойнтера (например) и борзака (любого) и посмотрите на них сверху. Чего увидим?

Легко поставлю. И если тот и другой - достойные представители своей породы, особой разницы не увижу. Ни в одной породе не приветствуется лещеватость.

мон ренессанс добавил(а) [date]1298189183[/date]:

Алиса, Спасибо за внимание, спасибо за фотки - очень классные. Юмор - оценила (с последним фото). Но, сожалею, что напрягла Вас фотосессией. Конечно же, любую собаку надо смотреть в движении, дабы что-либо серьёзное вякать по этому поводу. А так, в статике - Ваш пёска очень впечатляет. Прям - король.

[ZoSo]

мон ренессанс,

Все-таки у пойнтера овал будет более округлым, чем у борзой. Так что разницу увидите!

[Наталия Дмитриева]

Вот уж не знаю,насколько уход за пуделем сложнее ухода за йорком

Йорки мельче размером и шерсть у них прямая. Но поскольку я не знаю, как ухаживать за йорком, то рассказываю, как ухаживать за пуделем. А люди уже сами решают, с кем им будет легче и дешевле.

[Алиса]

мон ренессанс, спасибо за теплые слова. И я рада, что шутка с высунутым языком Вам понравилась.

[LioudmilaSherman]

Алиса, я всегда любуюсь Вашим Нестором, он - КРАСАВЕЦ !

Он мне напоминает моих коричневых любимцев, когда=то живших в моем доме : Марнарио ( к сожалению, он был со мной совсем недолго) и его сына Имариса, которогo я вырастила для своей подруги и привезла ей в Америку, он прожил 14 лет.

[Дакар]

Вот нам как-то посчастливилось поиграть с хортой борзой:

[ZoSo]

мон ренессанс,

Овал-то овал, но вытянутый овал будет означать более "плоские" ребра.
Насчет комковатости и бочковатости - "Мертвые души" помните? Ноздрева?)))))

[Duchess]

[i]А малых, как у вас, нету (и никто здесь не хочет еще одну разновидность допускать в породу). [/B]

про "никто" - с месяц назад мне на ФБ написала заводчица из Канады, которая восхищалась европейскими малыми и очень хочет начать их разведение у себя)))