Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе

Закрытая тема

 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 16, средняя оценка - 3.63. Опции просмотра
Старый 19.11.2014, 16:11   #2206
Рондо вне форума
Рондо
Профессор
 
Аватар для Рондо
 
Регистрация: 15.03.2014
Адрес: Россия, Нижний Новгород
Сообщений: 905
Сказал(а) спасибо: 807
Получено благодарностей: 1 006 в 346 постах
По умолчанию

USA, обмен дряни на вкусняшку - это очень хороший вариант, запаситесь пакетом и складыаайте туда все находки. Я не шучу. Гораздо хуже будет, если пёс найдёт что-то и начнёт бегать от Вас, зная, что Вы отберёте его драгоценную бяку.
 
За этот пост Рондо поблагодарили:
Удалить:
Darena (19.11.2014)
Старый 19.11.2014, 17:32   #2207
Darena вне форума
Darena
Гуру
 
Аватар для Darena
 
Регистрация: 25.08.2013
Сообщений: 1 068
Сказал(а) спасибо: 1 348
Получено благодарностей: 1 524 в 563 постах
По умолчанию

Если уж боитесь научить плохому, то доводите это действие до автоматизма, чтобы собака не думала и не мешкала ни секунды, выполняя требуемое. Постепенно даже вкусняшка не потребуется, но для этого надо работать, работать и еще раз работать. Ну собственно, как и со всем остальным.
Кстати, нет никакой гарантии, что собака, никогда в жизни ничего не подбирающая на улице (не отученная), в один прекрасный момент не сожрет что-то земли. Это инстинкт, который не перебить ничем.

И почему, боясь ввести зависимость "подбор с земли-вкусняшка", не идет речи о зависимости "опустил голову понюхать-получил рывок поводком"?
_______________________________________
Если вам кажется, что собака не умеет считать, положите в карман три печенья и потом дайте ей только два из них...
 
Старый 19.11.2014, 22:03   #2208
USA вне форума
USA
Ученик
 
Регистрация: 13.11.2014
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 13
Получено благодарностей: 22 в 13 постах
По умолчанию

Darena-немного не поняла про зависимость "опустил голову понюхать-получил рывок поводком"? Это вы в каком контексте имеете ввиду? Я вот уже сама такую зависимость получила :(.
Собака опускает голову понюхать, а я сама дергаюсь(не физически, но морально)-просто нюхать или ЖРАть всякую дрянь будет?Мои мысли- Как успеть узреть и вовремя среагировать?
 
Старый 19.11.2014, 22:08   #2209
Darena вне форума
Darena
Гуру
 
Аватар для Darena
 
Регистрация: 25.08.2013
Сообщений: 1 068
Сказал(а) спасибо: 1 348
Получено благодарностей: 1 524 в 563 постах
По умолчанию

USA, ну вот как раз об этом я и говорила - Вы взрослый человек, а на другом конце поводка у Вас - маленький ребенок, который познает мир, реагирует на Ваше поведение и настроение.
Узреть вовремя - смотреть постоянно, гулять только с собакой, найти максимально безопасное место для прогулок. А еще - занять ее (его?) полностью. Вам нужно попробовать и выбрать игрушку, придумать игру, которая увлечет собаку, определиться с работой - что именно и как Вы будете изучать. Чем больше загрузите мозг, тем меньше останется времени на поиски и пожирание гадости.
_______________________________________
Если вам кажется, что собака не умеет считать, положите в карман три печенья и потом дайте ей только два из них...
 
Старый 20.11.2014, 01:32   #2210
TAIL вне форума
TAIL
Гуру
 
Аватар для TAIL
 
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Мегаполис
Сообщений: 11 718
Сказал(а) спасибо: 12 766
Получено благодарностей: 15 131 в 5 968 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рондо Посмотреть сообщение
USA, обмен дряни на вкусняшку - это очень хороший вариант, запаситесь пакетом и складыаайте туда все находки. Я не шучу. Гораздо хуже будет, если пёс найдёт что-то и начнёт бегать от Вас, зная, что Вы отберёте его драгоценную бяку.
Сделать собаку мусоросборщиком всей округи в обмен на вкусняшку??.:)) И так каждую прогулку? Не плохо ли будет собачке от этих вкусняшек? Но наступит время, что лакомство придётся ещё и разнообразить? Ну, не похоже на совсем удачную идею..:))
_______________________________________
Грехи других судить вы все усердно рвётесь, начните со своих и до чужих не доберётесь. (В.Шекспир)
Имеешь хвост - виляй, имеешь разум - думай (с)


Последний раз редактировалось TAIL; 20.11.2014 в 01:53.
 
За этот пост TAIL поблагодарили:
Удалить:
Алиса (20.11.2014)
Старый 20.11.2014, 01:38   #2211
TAIL вне форума
TAIL
Гуру
 
Аватар для TAIL
 
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Мегаполис
Сообщений: 11 718
Сказал(а) спасибо: 12 766
Получено благодарностей: 15 131 в 5 968 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от USA Посмотреть сообщение
Darena-немного не поняла про зависимость "опустил голову понюхать-получил рывок поводком"? Это вы в каком контексте имеете ввиду? Я вот уже сама такую зависимость получила :(.
Собака опускает голову понюхать, а я сама дергаюсь(не физически, но морально)-просто нюхать или ЖРАть всякую дрянь будет?Мои мысли- Как успеть узреть и вовремя среагировать?
Запрещать нюхать собаке на прогулке, значит ущемлять её жизненно зависимые потребности... Обонятельные ощущения являются одними из главных, так как собака живёт в мире запахов.
В этой теме кто-то предлагал вариант отучения через физическую боль, т.е. как только собака захотела поднять "бяку", хозяин придавливает ей лапу до болевого ощущения... И так до тех пор пока у неё не ассоциируется "дрянь" с болью и охота подбирать отпадёт.:)

В нашем дворе гулять спокойно невозможно, потому как постоянно кто-то "закусывает" и оставляет остатки еды, а особенно, страшно, когда разбросаны куриные кости... Приходится быть чрезвычайно бдительными... А так как нюхать не запретишь, то в случае задержки обнюхивания конкретного места, подхожу и рассматриваю возможный объект... Случается, что и успеет (кобель) схватить кусок или кость... Но после строгого рыка или сам выплёвывает, или из пасти вынимаю, без сопротивления... Однажды, таким образом, схватил кусок хлеба.., я громко произношу его имя и "нельзя", у того молча отвисает челюсть и кусок вываливается..., выглядело очень смешно.:)) Короче, приходится отслеживать, не спуская глаз.:))
_______________________________________
Грехи других судить вы все усердно рвётесь, начните со своих и до чужих не доберётесь. (В.Шекспир)
Имеешь хвост - виляй, имеешь разум - думай (с)
 
2 пользователей поблагодарили TAIL за этот полезный пост:
Удалить:
Fenyacha (20.11.2014), Алиса (20.11.2014)
Старый 20.11.2014, 10:14   #2212
anagori вне форума
anagori
Гуру
 
Аватар для anagori
 
Регистрация: 09.01.2014
Адрес: Питер
Сообщений: 1 844
Сказал(а) спасибо: 5 185
Получено благодарностей: 5 587 в 1 510 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рондо Посмотреть сообщение
Если уж учите не нюхать и не наклоняться, так это навсегда и для всех случаев, а не выборочно. Нам, людям, конечно противно, когда обнюхивается дохлая крыса, а собакам нормально, и какашку понюхать тоже нормально.
Я эту фразу не поняла, если честно. Если учите не нюхать - то навсегда. Если учу сидеть - это тоже навсегда? Всю жизнь и просидеть? Я просто правда не понимаю - как можно, а главное зачем, учить собаку не нюхать ВСЕГДА?

Еще раз поясню о чем я:
1. Щенка можно выгуливать без поводка только когда он успешно выполняет команды ко мне, стоять, фу, плюнь.
2. Щенка нельзя выпускать из поля зрения, если хозяин с ним не занимается в этот конкретный период времени. Из кустов - отзывать. Вне кустов - следить, что он там делает. Нюхает пусть что угодно. Но, если на его пути лежит кость, которую хозяин видит, а щенок еще нет, - я бы щенка отозвала и отвлекла. Если щенок учуял кость и к ней бежит - дала бы запрещающую команду. Если щенок сгонял в кусты и выходит оттуда на подзыв с костью - команда плюнь.

Зачем запрещать нюхать ВСЕГДА? Просто когда хозяин видит, что щенок идет к той же куриной кости - зачем давать ее нюхать лишний раз? Щенки и взрослые собаки - две разные истории. Я за максимальное отвоечение щенка от вреднятины. Если отвлечение по каким-то причинам не получилось - фу и плюнь. Но зачем специально практически подводить щенка к дохлой крысе? Очень немногие щенки способны спокойно понюхать и пойти дальше. Пока не научится - я бы минимизировала количество соблазнов. К тому же щенку USA 3,5 месяца. Подрастет - нанюхается еще тысячу раз. И сейчас нанюхается - не всегда хозяйка видит, а уж вреднятину найти - талант всех щенков. Но специально давать нюхать то, что щенок, несмотря на проявленные ранее успехи, может не выдержать и схватить? Лучше с ним поиграть лишний раз и поучить чему-то полезному.

Все ИМХО, никому не навязываю.
_______________________________________
Мишелькины путешествия и приключения на его сайте Львы Балтики Ночной Вихрь
 
За этот пост anagori поблагодарили:
Удалить:
Старый 20.11.2014, 11:17   #2213
Darena вне форума
Darena
Гуру
 
Аватар для Darena
 
Регистрация: 25.08.2013
Сообщений: 1 068
Сказал(а) спасибо: 1 348
Получено благодарностей: 1 524 в 563 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anagori Посмотреть сообщение
Если щенок учуял кость и к ней бежит - дала бы запрещающую команду.
Очень-приочень-приочень сильно сомневаюсь, что щен выполнит такую команду :)
_______________________________________
Если вам кажется, что собака не умеет считать, положите в карман три печенья и потом дайте ей только два из них...
 
За этот пост Darena поблагодарили:
Удалить:
Рондо (20.11.2014)
Старый 20.11.2014, 11:25   #2214
Svetlyachok вне форума
Svetlyachok
Гуру
 
Аватар для Svetlyachok
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3 712
Сказал(а) спасибо: 500
Получено благодарностей: 1 647 в 827 постах
По умолчанию

На самом деле если обстановка по съедобному мусору и отравлениям плохая, то самое простое - это все туалетные дела делать на коротком поводке, а с поводка спускать только для игр под своим контролем. Тогда не надо будет бежать в кусты и смотреть, что там вынюхивает собака.
_______________________________________
Каждому пуделю нужен дом!
http://home4poodle.info/
 
За этот пост Svetlyachok поблагодарили:
Удалить:
anagori (20.11.2014)
Старый 20.11.2014, 11:32   #2215
ТатьянаТ вне форума
ТатьянаТ
Гуру
 
Аватар для ТатьянаТ
 
Регистрация: 08.10.2013
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 1 461
Сказал(а) спасибо: 534
Получено благодарностей: 2 842 в 953 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Darena Посмотреть сообщение
Очень-приочень-приочень сильно сомневаюсь, что щен выполнит такую команду :)
Если щен будет четко знать, что НЕвыполнение такой команды неотвратимо, неизбежно, безальтернативно чревато люлями по хвосту - да куда он денется-то? Выполнит, как миленький! Вся закавыка как раз в том, чтобы эту связь "интерес к вреднятине на улице - люли по хвосту" накрепко забить на подкорку головняного мозга. ))) Ну всем же известна тесная взаимосвязь головного и спинного мозга, да? И то, что спинной мозг кончается как раз в хвосте? ;)))
 
Старый 20.11.2014, 11:44   #2216
Svetlyachok вне форума
Svetlyachok
Гуру
 
Аватар для Svetlyachok
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3 712
Сказал(а) спасибо: 500
Получено благодарностей: 1 647 в 827 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ТатьянаТ Посмотреть сообщение
Если щен будет четко знать, что НЕвыполнение такой команды чревато люлями по хвосту - да куда он денется-то? Выполнит, как миленький!
Не обязательно. Некоторые готовы помереть быть битыми, но не отдать. У нас первый пудель был махровым воришкой. И отучить воровать его было невозможно. Он был патологический вор. И патологический гавкун. Ничего не работало. При этом отличные мозги, дрессировать его было одно удовольствие, все схватывал на лету.

Он был чудесно отдрессирован, но совершенно не воспитан. Первоначально мы совершили ошибки, а потом уже не смогли их исправить.



_______________________________________
Каждому пуделю нужен дом!
http://home4poodle.info/


Последний раз редактировалось Svetlyachok; 20.11.2014 в 11:59.
 
2 пользователей поблагодарили Svetlyachok за этот полезный пост:
Удалить:
Fenyacha (20.11.2014), Рондо (20.11.2014)
Старый 20.11.2014, 11:54   #2217
ТатьянаТ вне форума
ТатьянаТ
Гуру
 
Аватар для ТатьянаТ
 
Регистрация: 08.10.2013
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 1 461
Сказал(а) спасибо: 534
Получено благодарностей: 2 842 в 953 постах
По умолчанию

Svetlyachok, Ну понятно, собаки, как и люди, все разные...
 
Старый 20.11.2014, 11:54   #2218
Darena вне форума
Darena
Гуру
 
Аватар для Darena
 
Регистрация: 25.08.2013
Сообщений: 1 068
Сказал(а) спасибо: 1 348
Получено благодарностей: 1 524 в 563 постах
По умолчанию

ТатьянаТ, ни одна собака, видя цель, при криках хозяина не сможет остановиться, бросить цель (добычу в данном случае), повернуться к ней спиной и уйти.
Это возможно при соотвествующей работе, очень долгой и кропотливой. Причем учат (умные инструкторы) подавать вначале стопорящую команду (стоять), а уже потом подзывать собу.
_______________________________________
Если вам кажется, что собака не умеет считать, положите в карман три печенья и потом дайте ей только два из них...
 
За этот пост Darena поблагодарили:
Удалить:
Рондо (20.11.2014)
Старый 20.11.2014, 12:11   #2219
anagori вне форума
anagori
Гуру
 
Аватар для anagori
 
Регистрация: 09.01.2014
Адрес: Питер
Сообщений: 1 844
Сказал(а) спасибо: 5 185
Получено благодарностей: 5 587 в 1 510 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Darena Посмотреть сообщение
Очень-приочень-приочень сильно сомневаюсь, что щен выполнит такую команду :)
Значит обратно на поводок и работать-работать-работать. А без поводка - или в лесу, где мало соблазнов или с хозяином играть-заниматься.
_______________________________________
Мишелькины путешествия и приключения на его сайте Львы Балтики Ночной Вихрь


Последний раз редактировалось anagori; 20.11.2014 в 12:24.
 
За этот пост anagori поблагодарили:
Удалить:
Darena (20.11.2014)
Старый 20.11.2014, 12:15   #2220
Svetlyachok вне форума
Svetlyachok
Гуру
 
Аватар для Svetlyachok
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3 712
Сказал(а) спасибо: 500
Получено благодарностей: 1 647 в 827 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anagori Посмотреть сообщение
А без поводка - или в лесу, где мало соблазнов или с хозяином играть-заниматься.
Такой лес еще найти надо. Где людьми не загажено. У нас такого нет. Есть парк, но даже воспитанную собаку там можно отпустить только тогда, когда погода достаточно мерзкая для того, чтобы люди не наводнили парк своими стройными толпами.
_______________________________________
Каждому пуделю нужен дом!
http://home4poodle.info/
 
За этот пост Svetlyachok поблагодарили:
Удалить:
anagori (20.11.2014)

Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:10. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot