Снова про паппи миллы и дизайнерские породы (из темы Солнышки Апельсиновые)

[oley]

Сообщение от Arci-i-Lui

oley, да я и так уже чувствую себя кем-то вроде постоянного приглашенного зрителя в шоу "интриги, скандалы, расследования".

Та же фигня!

[oley]

Сообщение от Ирина Москва

oley, даже сейчас когда написали ее фамилию я провакационной информации о ней не нашла в инете(((( если есть что почитать то можно ссылку.

Ну вот теперь будет... Давайте дальше копать.

[Aikenka]

Сообщение от negniyangel

На мой взгляд правилами придушивать надо не владельцев племенных собак, и плем,помётов, а владельцев и продавцов этой самой переводни...

Да никого это не волнует тут. Главное чтоб на всё были правила, бумажки и удобство покупателя.

[Aikenka]

Сообщение от wild rose country

.... И в договорах писать, что категорически запрещается продажа собаки третьим лицам, а при невозможности содержать ее, она возвращается только заводчику, чтоб потом сочувствовать не пришлось. У меня в договоре это написано, и, если мне взбрендит моего кобла кому-нибудь втихую продать, сочувствовать мне будет только адвокат в суде.

Вы российские законы знаете? Запрещена продажа с обременением какими-либо условиями. Как только ты собаку продал - всё, никто тебе ничего не должен, чего бы ты там в бумажках не напридумывал.
Про суды - наверное в америке-канаде легко это дело, адвокатов толпы, всем работа нужна. Судись, коли деньги есть...
В России судиться человеку, далёкому от знания судебной системы и законов - занятие крайне неблагодарное. Времени , нервов и денег потратишь уйму. Выхлоп из всего этого - пшик.... Знаю не по наслышке....

[oley]

Сообщение от Ninsanna

Но тема действительно серьёзная. Однако прямых путей решения проблемы пока не видно.

Именно так...

Сообщение от Negniyangel"

На мой взгляд правилами придушивать надо не владельцев племенных собак, и плем,помётов, а владельцев и продавцов этой самой переводни...

Единственное, чем можно хоть как-то влиять в AKC: если возможно документально подтвердить рождение метисов под видом породных собак, такой заводчик лишается права вести племенную деятельность в системе AKC. Это не мешает ему продолжать продавать щенков от свои собак с биркой "наши племенные собаки зарегистрированы в AKC". "Хорошо,", если разведенец ещё чем-то провинится и можно будет его остановить по другой статье...

Что касается покупателей... Признаться, я не вижу особой разницы между покупателями "сушек в компоте" и покупателями дудлов. И там и там неинформированность покупателя ведёт к проблемам. Единственный путь — это озвучивание этих проблем и максимальное их освещение!

[Мария]

Сообщение от Lika-MV

Отвечаю сразу всем по пунктам:
1. Magic Mist. Спасибо, что высказалась. Ты знаешь ситуацию изнутри, поэтому на этом судилище твои свидетельские показания будут важны для зрителей в зале.

Захочет. Семь лет хотела, но не было подтверждения моим подозрениям просто.
2.Егор и wild rose country - добровольным канадским ассенизаторам всемирного пуделеводства. Тоже спасибо. За то, что я наконец узнала реальную судьбу своей собаки.
Моя собака по кличке Глициния из Мимолётного Видения была продана мной владельцу Багалиной Марине Владимировне, о чём свидетельствует договор купли-продажи

Чтобы не было сомнений в подлинности договора, прикладываю фрагмент паспорта владельца с образцом её подписи


Оригинал документа хранится у меня дома. В Китай собака не продавалась никогда!
Здесь копия родословной с данными владельца


Это фотографии из моей совместной поездки с Полиной (домашняя кличка Глицинии) и её сестрой на моно в Новосибирск в 2006 году



Егор, на этом фото похоже, что я планирую пустить свою девочку на котлеты???

К сожалению, сразу после этой поездки хозяйка поставила меня перед фактом, что решила расстаться с собакой. Единственное, на что её удалось уговорить, это подождать, пока собаке найдутся "ДОСТОЙНЫЕ РУКИ". После этого я стала осторожно, без публичной рекламы, оповещать заводчиков питомников, занимающихся рыжим окрасом, что красивая собака с закрытыми титулами "Юный Чемпион России" и "Юный Чемпион Клуба", ищет новых владельцев, разумеется, с перспективой (которая уже была подтверждена к тому времени) выставок и разведения. Интерес к собаке проявила Полина Курбацкая. Ей были озвучены условия продажи: внимательные люди, т.к. девочка с очень нежной психикой, оформление юниорских титулов в РКФ и СПК и дальнейшая шоу-карьера. Все условия были с готовностью приняты. Мне было обещано, что собака будет жить в компании с еще одной чёрной карликовой девочкой, Полина оформит на неё совладение, будет сама её стричь и выставлять. Хозяйка Глицинии (буду называть официальную кличку, чтобы не путать с именем новой "владелицы", совпавшими по злой иронии судьбы) с готовностью и собственноручно подписала заявление на смену владельца, ей не терпелось быстрее избавиться от немодного пуделя, чтобы взять вскорости йорка. Этот документ ушёл в РКФ. Глициния со слезами была передана мной лично отцу Курбацкой в аэропорту. Пару раз мне писали слащавые письма о том, как моя девочка подружилась со своей подружкой и хозяева возят их обеих с собой по всем магазинам. Что её два раза стригли, но "фото не делали". Что она любит валяться на подушках.
А потом я получила письмо следующего содержания

Если модераторы решат меня забанить за опубликование личной переписки, то мне абсолютно всё равно, мои чувства труднее задеть чем-либо после такой чудовищной лжи.
Я не умею делать скрин-шоты с интернетстраниц, но если кто-то захочет убедиться в том, что у меня есть оригиналы всех писем, я перешлю их целиком, без купюр. И свои, и Курбацкой. Её репутация так давно и непоправимо изгажена ей самой, что вся эта история с очередным разоблачением будет для неё как укус комарика.

3. Еlena, Елене Внуковой. Прошу прощения за то, что под воздействием эмоций от этого письма и переживаний за судьбу моей собаки я переругалась с вами и той частью форума, кто защищал бойцовые породы собак, по поводу звериной злобности и тупости ам.стаффов. Жизнь показала, что им далеко до жестокости и вероломства некоторых человекообразных.

4. Егор. Опять к вам, неуважаемая. Требую предоставить доказательства того, что я продаю своих собак в корейские рестораны. Или бана на неделю вам будет мало!

Еще не дочитав до конца тему, я так и думала.... Спасибо за ваш правдивый рассказ, и это, насколько мне известно не первая собака попавшая туда таким образом.

[negniyangel]

Aikenka, В том-то и беда, что законотворцы не хотят вникать в суть принятых ими законов. Этим они способствуют образованию этих самых паппи-милов.
Если сделать наоборот - облагать немалыми налогами стихийное разведение и давать послабления культурному разведению думаю разводить переводню станет просто не выгодно.
А что касается покупателей - разве покупателю удобнее купить "непонятно что", чем "товар гарантированного качества" (если уж рассматривать продажу щенков, как товар) ? И дальше либо продолжать племенную и выставочную работу, либо платить большие налоги за содержание "бесполезной" собаки.

[Aikenka]

negniyangel, уползаю спать. Отвечу завтра.
Тема оч непростая, на самом деле.

[oley]

Сообщение от negniyangel

Aikenka, В том-то и беда, что законотворцы не хотят вникать в суть принятых ими законов. Этим они способствуют образованию этих самых паппи-милов. Если сделать наоборот - облагать немалыми налогами стихийное разведение и давать послабления культурному разведению думаю разводить переводню станет просто не выгодно.

А где грань между первым и вторым? Где заканчивается культурное разведение и начинается "разводня"?

Сообщение от negniyangel

А что касается покупателей - разве покупателю удобнее купить "непонятно что", чем "товар гарантированного качества" (если уж рассматривать продажу щенков, как товар) ?

Вот если бы Вы вникали в суть разговора о дудлах с самого начала, то понимали бы, откуда ноги растут. Покупатели берут дудлей потому, что им обещают, что у дудлей вследствие переведения многих наследственных проблем в гетерозиготное состояние, лучше здоровье и больше продолжительность жизни, чем у породных собак. Согласитесь, сложно обвинить человека в желании иметь здорового питомца, особенно если до этого у него была породистая собака с наследственным заболеванием...

Сообщение от negniyangel

И дальше либо продолжать племенную и выставочную работу, либо платить большие налоги за содержание "бесполезной" собаки.

То есть, Вы предлагаете облагать повышеными налогами владельцев всех метисов? На каком основании?

[negniyangel]

Сообщение от oley

А где грань между первым и вторым? Где заканчивается культурное разведение и начинается "разводня"?

Ну, как минимум, там где заканчивается разведение чистопородных собак,
собак, имеющих допуски к плем.разведению на основании соответствующих в данной стране требований к пле.собакам.

Сообщение от oley

Вот если бы Вы вникали в суть разговора о дудлах с самого начала, то понимали бы, откуда ноги растут. Покупатели берут дудлей потому, что им обещают, что у дудлей вследствие переведения многих наследственных проблем в гетерозиготное состояние, лучше здоровье и больше продолжительность жизни, чем у породных собак. Согласитесь, сложно обвинить человека в желании иметь здорового питомца, особенно если до этого у него была породистая собака с наследственным заболеванием...

Вникаю. )) Внимательно читаю тему с первых постов ещё до её отделения.
Сама устала отбиваться от перекупщиков и сомнительных покупателей.
А каким образом разведенцы дудлов умудряются получать собак без наследственных заболеваний путём скрещивания пород, имеющих наследственные заболевания?

Сообщение от oley

То есть, Вы предлагаете облагать повышеными налогами владельцев всех метисов? На каком основании?

Да. Именно это я и предлагаю.
На основании того, что для любой потребности человека существует своя порода. Для охоты - охотники, для охраны - охранники, для домашнего любимца - декорация (на любой вкус).

[wild rose country]

Сообщение от oley

Согласитесь, сложно обвинить человека в желании иметь здорового питомца, особенно если до этого у него была породистая собака с наследственным заболеванием...

Обвинять не надо. Надо обьяснять что и откуда.

Сообщение от Aikenka

Вы российские законы знаете?

Ну что ж теперь, ручки сложить и не рыпаться? Вода камень точит.

[Мария]

Рыпаться, обязательно, иначе нельзя))))) Спасибо за тему.

[wild rose country]

Сообщение от negniyangel

А каким образом разведенцы дудлов умудряются получать собак без наследственных заболеваний путём скрещивания пород, имеющих наследственные заболевания?

Напомнило мне реплику моего однокурсника на защите его диссера: "Хороший вопрос, у меня он тоже возникал"

[LikaSolo]

Lika-MV,
Прочла про Глицинию, в шоке... Сочувствую, Лен.
Прекрасно ее помню, кажется, даже из фото-видео с выставок что-то у меня есть с ней. Для меня она осталась милой по характеру, приятной собачкой с красивыми, редкими для абрикосовой миниатюры движениями.
И то, что история с ее исчезновением закончилась вот так... страшно и грустно.

[Lika-MV]

LikaSolo, спасибо, Лиль...