Мошенница..... -TYRANDOT !!! Чериш Диамонд из Волгограда

[irina85]

Сообщение от Александра БС

Может, тогось... Закрыть тему? Пока совсем не
____________________________

Как то уж больно странно,не находите? Как только пошли доказательства не в пользу владельца питомника,сразу закроем тему.....Изменим имя в названии,ник и название питомника...т.е обезличим тему.
А как же дождаться ее появления,вдруг она прольет нам свет и все совсем не так,как нам показалось!
Может человек фотографии выложит и открыто согласиться на ген.тест,потому как скрывать ему не чего и все так как он написал?

[Iriska]

А вам не кажется, что это дело двух людей - владельца питомника Седовой и владельца суки Козловой. Уж как-то странно, не находите вообще обсуждать эту тему третьим лицам? Те, кто так активно тут пишет, прямо свечку держали и видели, как Козлова деньги платила, слышали о чем договаривалась с заводчиком, видели как вязала и с кем и когда что подписывала седова? когда эту суку покупали тоже все свечку держали и видели как и о чем покупатель с заводчиком договаривался? А, ну да, когда чего от кого отрезали и кого под каким именем на выставках выставляли тоже все видели и слышали??? И кто куда звонил и что говорил???
У любой ситуации есть две правды. что вообще хотел автор темы доказать или сказать этой темой???? А что вообще хотят доказать пишущие тут сочувствующие с двух сторон???? Может и правда лучше в суд с имеющимися доказательствами? Что вы тут через форум-то решить хотите???

[Aikenka]

lAdushkA, Александра БС, я была бы только рада, если б таких тем вообще на форуме не было!
Но это жизнь, куда от них деться?
Если их запрещать вообще - модераторы будут обвинены в затыкании рта и удушении свободы слова.
Мне кажется люди сами как то должны понимать, что такое публичные разборки и как это всё выглядит со стороны... понимать и принимать решение - идти на такое или нет.
Автор темы представилась, не аноним ведь. Пишет о себе, своих собаках и своей проблеме.
В правилах у нас нет запрета на "неприятные" темы.

Я очень рекомендую сторонам конфликта решить проблемы самостоятельно, без привлечения общественности.
По тому же помёту, к примеру, на которую там клуб уже выдал щенячьи карточки - ведь сделали сами всё, пойдя официальным путём!
Зачем всё это было выплёскивать тут, не понятно....

[irina85]

Если человеку скрывать не чего,репутация его и от публичного обсуждения не пострадает! Тем более в теме он появлялся и публично сделал несколько заявлений,не сложно наверное и на вопросы ответить?
Тему наверное уже очень многие прочитали,вопросы, интерес или просто узнать правду наверное многие хотят узнать,даже среди тех,кто ни чего не пишет.
Очень странно выглядит желание замять тему.

Может все же дадим человеку восстановить свое честное имя?

На форум наверное выходят люди которые уже отчаялись,договориться мирным путем! За последние несколько месяцев, я лично уже третий скандал с участием питомников вижу,может уже в темах продаж продавцам как на китайских сайтах рейтинг ставить....надежный продавец или нет?? Чтоб форум в авито не превращать,где никто ни за что не отвечает?!?

[Александра БС]

Сообщение от irina85

Как то уж больно странно,не находите?

Нет, не нахожу странным. Публичное обсуждение не всегда приводит к распутыванию ситуации. Какую правду тут можно узнать? Конечно, всем интересно почитать слухи, скандалы, сплетни, но толку в этом? Все подобные темы превращаются в базар, в основном. И, на самом деле, никто тут не обязан отчитывааться ни перед кем, это не суд. Написали уже несколько раз - не можете договориться - в суд идите.

[Elvira]

А правда может быть одна.
Седова заявила, что щенки, рожденные Изумрудной Карамелькой не от ее кобеля.
Да, щенячки на этих щенков уже получены, спасибо Председателю Волгоградского клуба, и всем причастным.

Но если Седова Надежда отказывается от проведения экспертизы, то все ее заявления о том, что ее кобель не вязал эту суку - ВРАНЬЕ, как и все остальное, написанное ею в этой теме.

[irina85]

Сообщение от Александра БС

Публичное обсуждение не всегда приводит к распутыванию ситуации. Какую правду тут можно узнать? Конечно, всем интересно почитать слухи, скандалы, сплетни, но толку в этом?

В данном,конкретном случае,была ли вязка собаки из ИВ с кобелем принадлежащем г-же Седовой.
Это 100% распутает ситуацию. Вот чтоб не собирать эти самые слухи и сплетни-ждем владелицу питомника и хозяйку кобеля.

[Magic Mist]

А вообще - интересно получается.

Очередной пример двойных стандартов в действии.

Когда много людей бросают не подтвержденные или сомнительные обвинения - многие рады их поддержать, и все равно насколько ужасны и мистификационны обвинения.

Человека не так давно вынудили проводить демонстрационное считывание чипа при свидетелях, для того, чтоб доказать, что его собака НЕ померла ( а то кто-то это придумал - другие поверили)... Хотя оснований для подобных заявлений вообще не было никаких.

И ничего. Ништяк, все нормально.

А когда пришёл один (и мало кому знакомый) и выложил конкретный документ (подписанный двумя сторонами акт вязки), то это уже и не факт и не аргумент. А - невнятные инсинуации.

Вот он - акт вязки. Или вязка эта была и акт (подписи на нем) настоящий - или не было вязки и акт поддельный. Если акт настоящий, то на момент вязки сука НЕ была в аренде у владельца питомника, соответственно, согласно ПП РКФ помет этот автоматически никак не мог быть оформлен через питомник владельца кобеля.

О чем тут вообще можно спорить?

Обе стороны, при комплексном подходе выглядят весьма не привлекательно, и собственно по изложенным фактам... да вцелом - собой владеют не вполне.

***
Вообще ничего не хочеться писать, чесслово. Но - не могу промолчать.

Постоянная ситуация с двойными стандартами из разряда "Что позволено Юпитеру, то не позволено быку" реально напрягает.

[Zlatotsvet'ka]

Вот это накал страстей! За сутки 12 страниц!

Сообщение от Kozlova Natalya

ZlatoLsvet ka , Ваше право так понимать ситуацию

Спасибо ))) Прочитав до конца тему, сделала вывод, что я ее правильно поняла - деньги, и ничего более. Причем с обеих сторон! Да, меркантильный интерес никто не отменял... и мое предложение решать конфликт в суде и РКФ был озвучен еще не один раз на страницах темы... Но мне все же напонятно, почему тема,посвященная проблеме белой тойки Дины плавно перетекла в решение вопросов по черной тойке Вики ? А помет от Дины оформляется ?

Сообщение от Kozlova Natalya

Решение второго вопроса зависит от Седовой. Предлагаю отдать мне документы на Дину и одного щенка . А второго щенка с купированным хвостом и отрезанными пальцами я отдам Седовой . Дину я стерилизую и она останется у меня как домашний любимец. (Она нас очень любит и мы ее очень любим )

Тут договорились? Уже промолчу, что последняя фраза про ЛЮБОФФ к собаке смущает... любимую собак под нож - зачем? Непонятно...

И к другой стороне вопросы возникли

Сообщение от TYRANDOT

Дина была продана в возрасте 5 месяцев как домашний любимец без права разведения без документов по цене домашнего любимца , к этому времени, Козлову трудно назвать новичком а собаку не достаточно сформированной .
Ее успешное участие в выставках не подразумевало ее беспорядочного разведения.

собака без документов не может участвовать в выставках! ( см Положение о выставкахРКФ) Вы о чем? Если уж продали без документов, то на каком основании оформили на эту суку родословную? Это уже не Ваша собака!!! У нее другой владелец!!! А если продавалась без права разведения, но с возможной шоу-карьерой, то и и надо было это оформить как договор, и родословную соответственно., и суку кастрить, чтобы точно не повязали ( как у кошатников) Для выставки не важно оперирована или нет, не кобель. Или все же были другие договоренности, о которых молчат обе стороны. Опять же тойка, сука, белая - о чем это я, кто ж ее кастрированую купит-то? разве идиот какой...богатый... и так 5 мес уже сидит..

Вопросы, каждый раз возникающие при подобных конфликтах. И уже , как мне кажется, перешли в разряд риторических... И "уж сколько раз твердили миру" - если собака продается на каких-либо условиях( не важно каких) - договор письменно, с подписями обеих сторон и , желательно в присутствии третьих лиц. Даже в свободной форме, без заверения нотариуса, он, в случае чего, может быть предъявлен как документ, в суде. А уже дальше, как вывезет... или только чистая продажа - без условий и последующих взаимных претензий!!!!!

[Юта]

Сообщение от Zlatotsvet'ka

Тут договорились? Уже промолчу, что последняя фраза про ЛЮБОФФ к собаке смущает... любимую собак под нож - зачем? Непонятно...

Сообщение от Zlatotsvet'ka

И к другой стороне вопросы возникли
А если продавалась без права разведения, но с возможной шоу-карьерой, то и и надо было это оформить как договор, и родословную соответственно., и суку кастрить, чтобы точно не повязали ( как у кошатников)

и так 5 мес уже сидит..

АбАлдеть...то есть,если один владелец хочет её "кастрить",то Вам это непонятно,
но точно такой же совет другому владельцу(заводчику) давать -вполне так себе нормально?

[Iriska]

Кстати, о птичках....а Вы, Эльвира, так ратующая за авторское право, долго еще собираетесь использовать МОИ фото ваших собак, использование которых я Вам запретила еще 6 лет назад???

[Elvira]

Сообщение от Iriska

Кстати, о птичках....а Вы, Эльвира, так ратующая за авторское право, долго еще собираетесь использовать МОИ фото ваших собак, использование которых я Вам запретила еще 6 лет назад???

Что, Наталья Тихонова, снова Вам не дают покоя фотографии МОИХ собак?
Я не знаю, о каких именно фото вы говорите, но я у вас ничего не крала. А те ваши фото, что у меня были, вы мне сами дали для размещения их в интернете, для того и производилась съемка МОЕЙ собаки, иначе бы я вам не разрешила вообще ее фотографировать.
А если через несколько лет вы передумали и решили запретить мне размещать наши совместные с вами фотографии МОЕЙ собаки, то велком в суд, и там будем решать, имею ли я право размещать в интернете фото МОЕЙ собаки или не имею.
А пока я буду размещать эти сделанные совместные с вами фотографии моей собаки там, где захочу.

[Elvira]

Сообщение от Iriska

Кстати, о птичках....а Вы, Эльвира, так ратующая за авторское право, долго еще собираетесь использовать МОИ фото ваших собак, использование которых я Вам запретила еще 6 лет назад???

И я не ратующая за авторское право, я абсолютно спокойно отношусь к тому, что фотографии моего авторства кому то понравились и владельцы собак их берут и размещают у себя. Мне даже очень приятно!

Единственное, что я не приемлю, это когда берут фото МОЕГО щенка или собаки и размещают их в своих объявлениях, выдавая за своих щенков, потому, что считаю это обманом покупателей.

[Наталья Колесникова]

все-таки я считаю, что Модераторы не должны молчаливо поощрять такие темы на форуме........ он сказал...... она сказала.......... она кому-то позвонила и начальству нажаловалась..............это что, доказуемо??? это чистой воды переливание из пустого в порожнее и вынесение мусорного ведра из собственных изб((((((((((((

[Zlatotsvet'ka]

Юта, мне непонятно, зачем кастрить свою суку,если в доме нет кобелей - для того,чтобы вывести ее из разведения, достаточно просто не вязать . А вот по поводу второй цитаты - большая просьба - не выдергивать фразы из контекста!!! - я написала

Сообщение от Zlatotsvet'ka

А если продавалась без права разведения, но с возможной шоу-карьерой, то и и надо было это оформить как договор, и родословную соответственно., и суку кастрить, чтобы точно не повязали ( как у кошатников) Для выставки не важно оперирована или нет, не кобель. Или все же были другие договоренности, о которых молчат обе стороны. Опять же тойка, сука, белая - о чем это я, кто ж ее кастрированую купит-то? разве идиот какой...богатый... и так 5 мес уже сидит..

То есть другими словами - если заводчик категорически не желает , чтобы эта собака была использована в разведение, то он и предпринимает соответствующие меры безопасности. Но с точки зрения маркетинга продать такую собаку будет тяжело - кому нужна сука тоя , которая не сможет потом вязаться ?! Я не знаю как в Вашем регионе, а у нас, на ДВ, каждую суку - Каждую!! владельцы пытаются повязать, с согласия заводчика или без, НО пытаются - ведь щенки дорогие, денежка вложена - надо "отбить". Вы пробовали продать собаку с условием - кастрить обязательно? - я пробовала - безуспешно, независимо от пола ...Просто ради эксперимента пробовала покупателям говорить, что надо будет оперировать потому что.. Не ,ну как же ,а зачем тогда суку брать!!! Но мы для себя, на выставки не пойдем, но повязать да, наверное, может быть, для себя/друзей/соседей... На моей долгой памяти ( 20 лет в породе) , только 2!!! человека дали согласие на кастрацию/ стерилизацию, и то, только потому, что уже имели печальный опыт с гинекологией у своих предыдущих собак. Поэтому и решили для себя - все нафиг вырезать! Да и щенков они покупали "не тойского размера" - малый и крупный карлик.

Надеюсь, что доступно развернула свои "непонятки".