Собаки-переростки. Размышления на тему.... - Страница 151

Лиса · 12.03.2011, 11:50

Наталия Дмитриева, да,шнауцеры все в одной группе-2.

Лиса добавил(а) [date]1299920139[/date]:

Кстати и цвергпинчер тоже во второй группе.Вот им наверно тоже обидно...Там ведь все породы крупные-Кавказы.бордосы.мастино,не� � дог и т.д и....цвергпинчер.

Наталия Дмитриева · 12.03.2011, 12:57

Цитата:

Первоначальное сообщение от Лиса
Наталия Дмитриева, да,шнауцеры все в одной группе-2.

Лиса добавил(а) [date]1299920139[/date]:

Кстати и цвергпинчер тоже во второй группе.Вот им наверно тоже обидно...Там ведь все породы крупные-Кавказы.бордосы.мастино,не� � дог и т.д и....цвергпинчер.

ВОТ! Значит, чтобы изменить ситуацию нужно пересмотреть распределение собак по группам взависимости от назначения каждой разновидности. В противном случае, все разговоры по обсуждаемому вопросу, всего лишь "Бла-бла-бла..."
Кстати, насколько я помню из истории породы, пудели (точнее, пуделеобразные собаки) - ОХОТНИЧЬИ (подносные) собаки! А стало быть место им в одном ряду с таксами, фоксами, сеттерами, пойнтерами и т.д.!

А тут ДЕКОРАЦИЯ какая-то!

ДИСКРИМИНАЦИЯ ПОРОДЫ, не иначе!

Rococo · 12.03.2011, 13:00

Цитата:

Первоначальное сообщение от Наталия Дмитриева
ВОТ! Значит, чтобы изменить ситуацию нужно пересмотреть распределение собак по группам взависимости от назначения каждой разновидности. В противном случае, все разговоры по обсуждаемому вопросу, всего лишь "Бла-бла-бла..."
Кстати, насколько я помню из истории породы, пудели (точнее, пуделеобразные собаки) - ОХОТНИЧЬИ (подносные) собаки! А стало быть место им в одном ряду с таксами, фоксами и т.д.! А тут ДЕКОРАЦИЯ какая-то! ДИСКРИМИНАЦИЯ ПОРОДЫ, не иначе!

Ага, охотники))) Многие пудели даже плавать уже не умеют )))

Наталия Дмитриева · 12.03.2011, 13:11

Цитата:

Многие пудели даже плавать уже не умеют

Вот-вот! Сделали из охотника ДЕКОРАЦИЮ!

Земной поклон французам!

Дакар · 12.03.2011, 13:12

А у нас Даки без особых обучений как-то так сразу начал носить апорт из воды и дочку катал))) Я всегда считала, что это генетически заложено...

Наталия Дмитриева · 12.03.2011, 13:14

Цитата:

Первоначальное сообщение от Дакар
А у нас Даки без особых обучений как-то так сразу начал носить апорт из воды и дочку катал))) Я всегда считала, что это генетически заложено...

Так это так и есть! Её величество ГЕНЕТИКА! Плетью обуха не перешибёшь!

ZoSo · 12.03.2011, 17:03

Цитата:

Первоначальное сообщение от Лиса
Алиса, вот не пойму я Вас...вроде Вы пытаетесь доказать,что пудель-вполне СПОРТИВНАЯ собака и тут же вроде как предлагаете группу Non-Sporting...А это вроде как для "не спортивных" Или это Я что то не так понимаю?
А вообще я вот представила КАК пудель выглядит в разных группах(ну если б его вывели из девятки в какую либо другую).
И выглядит он ещё нелепее...даже в 8,где-ретриверы и спаниели,ну не смотрится...Тут только действительно если отдельную группу как у такс.Но ведь опять же вместе с большим и той будут.Вам той пудели не будут мешать?

Группа нон-спортинг означает "не охотничьи", т.к. охота=спорт там, где принята такая классификация.

ZoSo добавил(а) [date]1299938701[/date]:

Цитата:

Первоначальное сообщение от Дакар
А у нас Даки без особых обучений как-то так сразу начал носить апорт из воды и дочку катал))) Я всегда считала, что это генетически заложено...

Даки-то из хорошей семьи "чокнутых" апортировщиков)))))))))

Алиса · 13.03.2011, 03:49

Roza, никаких обид! Смысла в дискуссии ,действительно,не много, как и в большинстве дискуссий, которые мы здесь ведем.(не только в этой теме) Мы тут ведь не смысла ищем, как правило, а мнениями обмениваемся.

Алиса добавил(а) [date]1299977988[/date]:

Лиса, я ведь не утверждаю, что американская система деления пород на группы идеальна. Да и формулировка названия группы "Неспортивные собаки"- довольно сомнительная. Ведь в этой группе полно пород, которые,как и пудель, вполне успешно могут заниматься спортом.
Но мы с Вами совершенно расходимся в том, где Большому пуделю быть естественней. Вы пишите, что пудель нелепо выглядел бы рядом с ретриверами. Я ничего нелепого здесь не вижу. Для меня гораздо нелепей картинка, где Большой пудель бежит вслед или перед той-терьером или йорком.
Но об этом спорить совершенно бессмысленно, поскольку тут уже играют роль эстетические критерии, а это,что называется, дело вкуса.

Алиса добавил(а) [date]1299978915[/date]:

Цитата:

Первоначальное сообщение от Наталия Дмитриева
Алиса, так Вы сами на свой вопрос и отвечаете. Большой пудель он -ПУДЕЛЬ. И какая разница, той, карлик, малый, большой? Они все ПУДЕЛИ! ПУДЕЛЬ - декоративная порода, независимо от разновидности, а потому они все находятся в одной группе. Разве не так? Ведь это так очевидно!

.

Нет, Большой пудель не декоративная порода. Нигде, ни в каких документах ФЦИ нет определения Б. пуделя как декоративной породы.С этим тут почти все соглашались. Мне даже кто-то посоветовал не переживать по поводу превращения Большого пуделя в декорацию, поскольку в названии 9 группы не сказано, что группа декоративная. Поэтому большинство владельцев Больших(а из тех,кого я знаю-все)не считают их декоративными, а считают компаньонами.
Но Ваше мнение очень широко распространено даже среди собачников других пород. Раз большой пудель бегает в одной группе со всеми тойчиками, значит он тоже декоративный.

EGOR · 13.03.2011, 04:16

Алиса,

Цитата:

Да и формулировка названия группы "Неспортивные собаки"- довольно сомнительная. Ведь в этой группе полно пород, которые,как и пудель, вполне успешно могут заниматься спортом.

- ну вы так буквально-то не переводите...:) В Англии (законодательнице dog show) спортом называлась... охота! Подноска дичи спортом не считалась...Поэтому к спортивным собакам англичане относят пойнтеров, сеттеров и т.д., а те которые и не рабочие (working, как овчарки, ротвейлеры и пр.), и не пастушьи (Herding, как колли, бувье и пр.), и не игрушки (toy-breed) - этих называют "неспортивными" (Non-Sporting), а в Англии сегодняшней их вообще выделили в Utility Group (пользовательские)...

Апрелька · 13.03.2011, 10:50

Цитата:

Первоначальное сообщение от Алиса
Для меня гораздо нелепей картинка, где Большой пудель бежит вслед или перед той-терьером или йорком.

Йорки в девятке не выставляются

Это терьер, т.е. 3я группа....Вот, наверное, всем терьерам как нелепо с ними выходить в ринг

MISTER TWISTER22844 · 13.03.2011, 11:15

Цитата:

Первоначальное сообщение от Алиса
Для меня гораздо нелепей картинка, где Большой пудель бежит вслед или перед той-терьером или йорком.

А мне нравится такая картинка! Большой пудель так красиво там смотрится - такой могучий стремительный - настоящий король 9-ой группы.

Наталия Дмитриева · 13.03.2011, 22:18

Цитата:

Нет, Большой пудель не декоративная порода. Нигде, ни в каких документах ФЦИ нет определения Б. пуделя как декоративной породы.С этим тут почти все соглашались. Мне даже кто-то посоветовал не переживать по поводу превращения Большого пуделя в декорацию, поскольку в названии 9 группы не сказано, что группа декоративная. Поэтому большинство владельцев Больших(а из тех,кого я знаю-все)не считают их декоративными, а считают компаньонами. Но Ваше мнение очень широко распространено даже среди собачников других пород. Раз большой пудель бегает в одной группе со всеми тойчиками, значит он тоже декоративный.

Алиса, ну Вы странный человек, ей Богу! Нет такой породы БОЛЬШОЙ ПУДЕЛЬ! Есть порода ПУДЕЛЬ! А большой и т.д. - это РАЗНОВИДНОСТИ породы. Покажите мне, где написано, что большой пудель - это отдельная порода. Если Вы так считаете, это не значит, что такое действительно есть.
Слушайте, а у меня идея! Давайте переименуем породы! "Большой НЕпудель", "Ризен - НЕ- шнауцер" и т.д. И определим всех этих "НЕ" в отдельную группу!

tazhtavatur · 13.03.2011, 23:23

А по мне, так пудель - универсальная собака.не только как аппортировщик хорош,но и просто для прогулок..

ambercountry · 13.03.2011, 23:44

пудель вообще для всего - универсальная собака: для дивана, для шоу, для спорта, для охоты, для различных видов дрессировки, для прогулок и как компаньон)))))))

Алиса · 13.03.2011, 23:44

EGOR, да, я уже читала об этом, и ZOSO об этом же писала. Почему я и говорю, что название "неспортивные собаки" какое- то сомнительное, т.е. не точное.

Алиса добавил(а) [date]1300050381[/date]:
[QUOTE]Первоначальное сообщение от Наталия Дмитриева
[B]Алиса, Нет такой породы БОЛЬШОЙ ПУДЕЛЬ! Есть порода ПУДЕЛЬ! А большой и т.д. - это РАЗНОВИДНОСТИ породы. Покажите мне, где написано, что большой пудель - это отдельная порода.

НАТАЛИЯ ДМИТРИЕВА, а Вы покажите мне, где написано, что ПУДЕЛЬ- декоративная порода. Я ,кстати, ни разу , нигде не говорила, что Большой пудель это отдельная порода. Зачем же Вы приписываете мне слова, на которые потом возражаете. И без придумок в моих постах достаточно "материала" для возражений . (удивительно, что особенно активно возражают владельцы маленьких разновидностей, хотя об этих разновидностях я слова не сказала, поскольку не считаю себя достаточно компетентной, чтобы рассуждать об их проблемах.)

12.03.2011, 11:50	#2251
Лиса Гуру Регистрация: 18.09.2010 Адрес: Липецк Сообщений: 5 413 Сказал(а) спасибо: 2 861 Получено благодарностей: 3 647 в 1 932 постах	Наталия Дмитриева, да,шнауцеры все в одной группе-2. Лиса добавил(а) [date]1299920139[/date]: Кстати и цвергпинчер тоже во второй группе.Вот им наверно тоже обидно...Там ведь все породы крупные-Кавказы.бордосы.мастино,не� � дог и т.д и....цвергпинчер. _______________________________________ Лучше будь прост да честен,чем умён и лжив(Софокл).мой тел-89056890731 Я есть ВК.http://vk.com/lyuwis

12.03.2011, 13:12	#2255
Дакар Наставник Регистрация: 21.08.2010 Адрес: Киев Сообщений: 312 Сказал(а) спасибо: 0 Получено благодарностей: 0 в 0 постах	А у нас Даки без особых обучений как-то так сразу начал носить апорт из воды и дочку катал))) Я всегда считала, что это генетически заложено... _______________________________________ Лучшее, что есть у человека, - это собака

13.03.2011, 23:44	#2264
ambercountry Гуру Регистрация: 27.05.2004 Адрес: Калининград, Россия Сообщений: 6 525 Сказал(а) спасибо: 0 Получено благодарностей: 26 в 20 постах	пудель вообще для всего - универсальная собака: для дивана, для шоу, для спорта, для охоты, для различных видов дрессировки, для прогулок и как компаньон))))))) _______________________________________ есть только одна любовь, которую можно купить за деньги, это ЛЮБОВЬ собаки...... _________________________________ заходите в гости http://ambercountry.ucoz.com

13.03.2011, 23:44	#2265
Алиса Гуру Регистрация: 03.07.2010 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 10 796 Сказал(а) спасибо: 12 153 Получено благодарностей: 17 670 в 5 585 постах	EGOR, да, я уже читала об этом, и ZOSO об этом же писала. Почему я и говорю, что название "неспортивные собаки" какое- то сомнительное, т.е. не точное. Алиса добавил(а) [date]1300050381[/date]: [QUOTE]Первоначальное сообщение от Наталия Дмитриева [B]Алиса, Нет такой породы БОЛЬШОЙ ПУДЕЛЬ! Есть порода ПУДЕЛЬ! А большой и т.д. - это РАЗНОВИДНОСТИ породы. Покажите мне, где написано, что большой пудель - это отдельная порода. НАТАЛИЯ ДМИТРИЕВА, а Вы покажите мне, где написано, что ПУДЕЛЬ- декоративная порода. Я ,кстати, ни разу , нигде не говорила, что Большой пудель это отдельная порода. Зачем же Вы приписываете мне слова, на которые потом возражаете. И без придумок в моих постах достаточно "материала" для возражений . (удивительно, что особенно активно возражают владельцы маленьких разновидностей, хотя об этих разновидностях я слова не сказала, поскольку не считаю себя достаточно компетентной, чтобы рассуждать об их проблемах.) Последний раз редактировалось ?????; 14.03.2011 в 00:05.

13.03.2011, 23:23	#2263
tazhtavatur Гуру Регистрация: 06.04.2007 Сообщений: 1 343 Сказал(а) спасибо: 190 Получено благодарностей: 1 173 в 379 постах	А по мне, так пудель - универсальная собака.не только как аппортировщик хорош,но и просто для прогулок..