Длина шеи и другие запчасти....

[Magic Mist]

Сообщение от Sorbonna

Во-первых, этот титул говорит, что собака является чемпионом этой страны.

Но это не значит, что собака закрывшая титул чемпиона страны - соответствует стандарту своей породы, что у нее точно зубы 6 на 6, прикус ножницы, нет белых пятен или залома хвоста...

А кстати! Интересно - залом хвоста теперь брак или нет? до 2007 был брак, потом не было упомянуто, интересно как сейчас?...пойду почитаю...

[Roza]

Сообщение от Рондо

Ни с какими и ни разу. Я в эти финансовые игры, придуманные РКФ, не играю. Считаю, что звание Чемпиона можно получить только на выставке, в живой конкуренции, а не с помощью умелого набора Цацек.

О, как! Чем дальше в лес...
О какого ранга выставке идёт речь? Что есть "живая конкуренция"?))

[Рондо]

Сообщение от Sorbonna

Меня коробят такие постоянно возникающие высказывания.

Во-первых, этот титул говорит, что собака является чемпионом этой страны.

Во-вторых, я общалась, например, с человеком из Чехии. Там пудели сравниваются по окрасам, то есть Ч Чехии могут закрыть одновременно (на одной выставке) собаки белого, черного и коричневого окраса (в отличие от российского ринга, как вы понимаете). Поэтому в той стране считают, что Ч России закрыть труднее, чем Ч Чехии.

В-третьих, вы посмотрите на ринги других пород - йорков, мопсов, лабрадоров, азиатов, немецких овчарок и т.д. Там по 20 собак в ринге. Даже на наших местечковых выставках. Вы им скажите, что закрыть ЧР легко

Я не говорю, что легко. Я говорю, что всё возможно для тех, кто задался целью, имеет свободное время и деньги.

[Рондо]

Сообщение от Roza

О, как! Чем дальше в лес...
О какого ранга выставке идёт речь? Что есть "живая конкуренция"?))

Объявляется выставка, скажем, в Москве, всероссийская, раз в год. На неё съезжаются все собаки, готовые побороться за звание Чемпиона России. Лучшей собаке будет присвоен титул ЧР данного года. Я так вижу, и это честно.
Но РКФ нужны финансовые вливания, поэтому она придумала схему, приносящую большой доход.

[Magic Mist]

в новой редакции стандарта дисквальный хвост - это колечком...

• Хвост полностью в кольце.

Каждые несколько лет - новая мода, ёмаё...

А для меня дисквальный хвост - это лежачий от корня беличий или - с заломами.

Так было написано в стандарте до 2007 года - и это было нормально и правильно. На мой взгляд.

И мне совершенно параллельно (Рондо - теперь еще и этот пост будет в теме по такому запросу находиться) чего там каждые несколько лет по новому перепишут.

У нас за последние 10 лет это уже третий вариант действующего стандарта. И третий вариант "дисквальности" по хвостам и зубам. То так придумают, то переиначат. Позорище какое-то, не серьёзно совершенно.

[Magic Mist]

Сообщение от Рондо

Объявляется выставка, скажем, в Москве, всероссийская, раз в год. На неё съезжаются все собаки, готовые побороться за звание Чемпиона России. Лучшей собаке будет присвоен титул ЧР данного года. Я так вижу, и это честно.

Многие знакомые не собачники считают, что так титул ЧР и получают и с разочарованием реагируют на пояснения, что чемпионов страны может быть хоть сколько и им для того, чтоб стать чемпионами совершенно не обязательно между собой соревноваться.

[Roza]

Сообщение от Рондо

Объявляется выставка, скажем, в Москве, всероссийская, раз в год. На неё съезжаются все собаки, готовые побороться за звание Чемпиона России. Лучшей собаке будет присвоен титул ЧР данного года. Я так вижу, и это честно.
Но РКФ нужны финансовые вливания, поэтому она придумала схему, приносящую большой доход.

??? Схема набора на Чемпиона страны характерна для всех стран FCI и не только этой кинологической организации. Это не придумка РКФ: показ собаки на нескольких выставках, а не одной.
Ваши фантазии - имеют право на жизнь, конечно, как само право на жизнь)), но и только.
Детский сад, ясельная группа...

[Magic Mist]

В теме много читающих.

Может кто-то вспомнит - есть ли у нас сейчас большие пудели с родословными на три колена без импорта?

Буду крайне признательна, меня все еще это интересует.

[Roza]

Сообщение от Magic Mist

в новой редакции стандарта дисквальный хвост - это колечком...



Каждые несколько лет - новая мода, ёмаё...

А для меня дисквальный хвост - это лежачий от корня беличий или - с заломами.

Так было написано в стандарте до 2007 года - и это было нормально и правильно. На мой взгляд.

И мне совершенно параллельно (Рондо - теперь еще и этот пост будет в теме по такому запросу находиться) чего там каждые несколько лет по новому перепишут.

У нас за последние 10 лет это уже третий вариант действующего стандарта. И третий вариант "дисквальности" по хвостам и зубам. То так придумают, то переиначат. Позорище какое-то, не серьёзно совершенно.

Уже хвосты обсуждаем?- Не стоит расстраиваться, сейчас со всякими хвостами - беличьими, бубликом, кокетливо на бочок - всё необходимое получают)). Достаточно посмотреть видео с тех же моно- в декабре)).

[Magic Mist]

Roza, про хвосты я вот к этому своему посту в дополнение написала

Сообщение от Magic Mist

И Гранда так можно сейчас набрать и Интера. Желание и деньги.

Дисквалифицирующие пороки собаки тоже не являются неодолимым препятствием к закрытию этих титулов.
В том числе и изначально имеющиеся 11 резцов.

Терпенье и труд все перетрут. Ну и - финансовые вложения, да.

Кстати - хвосты как раз - по сабжу темы "запчасти".

[Sorbonna]

Сообщение от Magic Mist

Но это не значит, что собака закрывшая титул чемпиона страны - соответствует стандарту своей породы, что у нее точно зубы 6 на 6, прикус ножницы, нет белых пятен или залома хвоста...

А Чемпион Испании или Чемпион Швеции соответствует стандарту породы?
Или только Ч России не соответствует?

[Шанс Бижу Чейз]

Объявляется выставка, скажем, в Москве, всероссийская, раз в год. На неё съезжаются все собаки, готовые побороться за звание Чемпиона России. Лучшей собаке будет присвоен титул ЧР данного года. Я так вижу, и это честно.

Скромненько как-то, а может ещё ввести оценку по рабочим качествам (ОКД или подобное) плюс оцнека потомства, полученного от претендентов? Фонтазировать, так фантазировать, но может быть, это уже было когда-то?

[Gernika]

Сообщение от Roza

Это не придумка РКФ: показ собаки на нескольких выставках, а не одной.

Притом под разными экспертами.

[Toy Art]

Сообщение от Sorbonna

Цитата:

А Чемпион Испании или Чемпион Швеции соответствует стандарту породы?
Или только Ч России не соответствует?

"Соответствует стандарту породы" и "не имеет недостатков" - это не равнозначные понятия.
Собака, соответствующая стандарту породы не просто может иметь недостатки. а обязательно их имеет. Каждая.

[Magic Mist]

Сообщение от Sorbonna

А Чемпион Испании или Чемпион Швеции соответствует стандарту породы?
Или только Ч России не соответствует?

Без понятия, но поручаться бы ни за кого не стала.

Пока мне только наши, отечественные чемпионы с яными дисквалифицирующими пороками встречались - в заграницы то я не езжу, вижу только наших

Привыкла говорить только о том, что сама знаю достоверно и точно.

[мон ренессанс]

Сообщение от Шанс Бижу Чейз

Разберитесь в себе.

Вот эту вот сентенцию можно обратить абсолютно к любому человеку. И к Вам, Шанс Бижу Чейз, в том числе.
Чем же именно Рондо-то так приглянулась для упражнений в нравоучениях и прочих бичеваниях?
Странное дело...И очень некрасивое, на мой взгляд.
А на выдержку Рондо я просто удивляюсь...Почему она позволяет с собой обращаться как с каким-то школяром, неразумным дитятей? Почему иные люди, вообще не имеющие кинологического образования, пытаются её "вразумлять" - где ей писать, что ей писать и как ей писать... порой даже не дав себе труд прочесть, что она пишет.
Но с "наставлениями" уже наготове.

[Gernika]

Сообщение от Sorbonna

А Чемпион Испании или Чемпион Швеции соответствует стандарту породы?

Кто ездит, тот знает, что соответствуют. Ох, как сложно получить Чемпиона Германии, Австрии, Швеции. В Прибалтике большая конкуренция.
И вообще, мне кажется крайне не этично утверждать, что в России эксперты некомпетентные и пропускают собак с явно дисквалифицирующими пороками. Тогда надо имена называть, чтобы в чёрный список.

[мон ренессанс]

О Чемпионе России.

Сообщение от Sorbonna

Меня коробят такие постоянно возникающие высказывания.

Меня тоже.
За тем же ЧР ещё побегать надо. По одному из способов набора на ЧР требуется 6 (шесть!) САС. Это шесть выставок, это деньги (оплата в-ки, грумера, хендлера, справки, доставки) это время, это нервы. Да по регламенту РКФ теперь САС не в каждом классе, как раньше, а только на в-ках ранга Интер да ЧРКФ... А если ещё и не в столицах живёшь, где в-ки идут чуть не каждые выходные...А если ещё и с откровенным фэйсконтролем судейским сталкиваешься...или просто с "закидонами" конкретного эксперта...
Короче, я бы не стала так обесценивать титул ЧР. Разве что тут иметь в виду его можно как нижнюю планку из всех возможных титулов. Поэтому и идут фразы типа - ЧР теперь не имеет только ленивый..

[Юлия Корж]

Сообщение от Magic Mist

В теме много читающих.

Может кто-то вспомнит - есть ли у нас сейчас большие пудели с родословными на три колена без импорта?

Буду крайне признательна, меня все еще это интересует.

если не считать привоз из Белоруссии импортом, то моя Муся)))у нее импорт в 4 колене...

[Бабуля]

Да, Рондо, с чемпионством вы слегка перегнули.
Совершенно верно- нужно время, деньги и желание. И еще вполне правильная собака.
И выставки- в регионах их крайне мало, надо ездить в другие города, а это дорого!
А как обидно приехать куда-то и не получить одобрения эксперта...
Но, в любом случае, вы имеете право на свое мнение!

[Александра БС]

И Гранда так можно сейчас набрать и Интера. Желание и деньги.

Дисквалифицирующие пороки собаки тоже не являются неодолимым препятствием к закрытию этих титулов.
В том числе и изначально имеющиеся 11 резцов.

Терпенье и труд все перетрут. Ну и - финансовые вложения, да.

Как-то мне даже обидно стало за своих чемпионов. То есть, вообще никакой ценности чемпионские титулы не имеют? И наверняка с пороками собаки? И так просто получить все, было бы время и бабосы? Видимо, как-то неправильно мы собак выставляем. И конкуренция бывает приличная, и соперники хороши, да и свои собаки... не с 11 резцами.

[Рондо]

Сообщение от Бабуля

Да, Рондо, с чемпионством вы слегка перегнули.
Совершенно верно- нужно время, деньги и желание. И еще вполне правильная собака.
И выставки- в регионах их крайне мало, надо ездить в другие города, а это дорого!
А как обидно приехать куда-то и не получить одобрения эксперта...
Но, в любом случае, вы имеете право на свое мнение!

И ещё вполне правильная собака. Вот именно. А должна быть лучшая среди всех собак России.

[Рондо]

Сообщение от мон ренессанс

Вот эту вот сентенцию можно обратить абсолютно к любому человеку. И к Вам, Шанс Бижу Чейз, в том числе.
Чем же именно Рондо-то так приглянулась для упражнений в нравоучениях и прочих бичеваниях?
Странное дело...И очень некрасивое, на мой взгляд.
А на выдержку Рондо я просто удивляюсь...Почему она позволяет с собой обращаться как с каким-то школяром, неразумным дитятей? Почему иные люди, вообще не имеющие кинологического образования, пытаются её "вразумлять" - где ей писать, что ей писать и как ей писать... порой даже не дав себе труд прочесть, что она пишет.
Но с "наставлениями" уже наготове.

Да пусть говорят, что хотят. Зачем нервы то портить, требуя от них извинений, доказательств... Всё равно ведь ничего не добьюсь, как практика показала.

[мон ренессанс]

Сообщение от Magic Mist

И Гранда так можно сейчас набрать и Интера. Желание и деньги.

Дисквалифицирующие пороки собаки тоже не являются неодолимым препятствием к закрытию этих титулов.
В том числе и изначально имеющиеся 11 резцов.

Терпенье и труд все перетрут. Ну и - финансовые вложения, да.

Сообщение от Александра БС

Как-то мне даже обидно стало за своих чемпионов. То есть, вообще никакой ценности чемпионские титулы не имеют? И наверняка с пороками собаки? И так просто получить все, было бы время и бабосы? Видимо, как-то неправильно мы собак выставляем. И конкуренция бывает приличная, и соперники хороши, да и свои собаки... не с 11 резцами.

Александра БС, зачем же так буквально воспринимать, да ещё и лично на себя написанное Настей примерять?
Мне показалось, она о другом говорила - что и такое тоже возможно. И практика это отражала. Ну пальцем же мы не будем показывать, хоть и совсем недавно было подобное.
А как-то я стригла собаку с пятью резцами, предупредила владельцев - на в-ку не суйтесь, дисквальнут. Сунулись. С гордостью показав мне диплом с оценкой "отлично". Не забыв намекнуть мне на моё "невежество". Хех, был и прямо противоположный случай - собаке с комплектом резцов дают "оч.хор" за некомплектность резцов
Я ж всегда говорила: Выставки это страна чудес...Ну, это если мягко.

Ну а уж собаки БС с их трудовыми подвигами - да-да, именно так, учитывая одну только географию поездок да плюс конкуренцию в тоях, - уж разумеется, не при чём.

[Александра БС]

Сообщение от мон ренессанс

Александра БС, зачем же так буквально воспринимать, да ещё и лично на себя написанное Настей примерять?
Мне показалось, она о другом говорила - что и такое тоже возможно. И практика это отражала. Ну пальцем же мы не будем показывать, хоть и совсем недавно было подобное.

Я, естественно, ужасаюсь утрированно, в данном случае. Но просто не считаю, что из-за энного количества... нечестно заработанных титулов стоит считать, что это повсеместно, а значит, титул Чемпиона России, и далее, не стоит ничего. Понятно, что есть спецы. Так есть и те, кто и в плане разведения мухлюет. В родословных пишет одно, а по факту-совсем другое. Такие же люди тоже широко известны в узких кругах. Это не значит, что все заводчики таковы.