Длина шеи и другие запчасти....

[oley]

А вообще, если задние так раздвигать, попа сама опустится. Теорема Пифагора.

[Даня]

Serenada,

[Бабуля]

Конечно, обязательно должна быть врожденная склонность к "движениям"! Для этого заводчики лошадей и стараются, именно из-за этого Россия в глухой ж... коневодства. Мы проиграли Европе еще на уровне конных заводов..
Лошади растут дольше- много дольше собак, поэтому "врожденность"собак имеет огромное значение. Лошадь для выездки готовят несколько лет. У собак нет столько времени. И, к сожалению, без умелого тренинга лошадь не побежит, увы... Покажет, так сказать," правильные движения", не более..
Но, ближе к собакам! Так интересно общаться с настоящими знатоками полюбившейся мне породы!
Спасибо вам за дискуссию, девочки, вы большие молодцы!
Прикрепляю два снимка своих лошадок..
Дивный. высококровный, демонстрирует правильные движения молодой лошади.
Мой Адмирал, чистокровная верховая,взрослая лошадь уровня Большого приза.

[svetas]

Бабуля, называется "почувствуйте разницу". Красивые лошади!

[Fantik]

На самом деле, эта видимая легкость- плод упорных тренировок. Я имею виду лошадей, в частности- выездку, но не сомневаюсь, что с собаками все аналогично

Бабуля, а я соглашусь с Вами, что к собакам это тоже относится. Рождается собака с хорошими задатками и правильно анатомией. И такая природная легкость достаточна для показа на выставках уровня местного... А на мировые для победы нужно выезжать только после именно систематических тренировок... На ваших фото с лошадками очень точно передана суть того, как молодое и опытное животное могут по-разному себя показать. Спасибо.

[Fantik]

картинка с ФБ. Длина шеи - отвал башки...

Ой... Перебор.

[мон ренессанс]

Сообщение от Fantik

Бабуля, а я соглашусь с Вами, что к собакам это тоже относится. Рождается собака с хорошими задатками и правильно анатомией. И такая природная легкость достаточна для показа на выставках уровня местного... А на мировые для победы нужно выезжать только после именно систематических тренировок...

Fantik, я никоим образом не умаляла важность хендлинга при тренировках\показе собаки. Я несколько о другом писала. Что никакой хендлинг не спасёт плохого танцора. Потому и такая прямая корреляция показалась мне неправомерной:

Сообщение от Бабуля

На самом деле, эта видимая легкость- плод упорных тренировок

Все мы знаем собак, которых выставляют просто их владельцы, безо всяких "упорных тренировок". И собаки эти вполне звездят.

[Fantik]

мон ренессанс, да, вы правы. Плохого танцора не спасет. Но Бабуля-то в начале писала о хороших анатомически лошадях. И вот с ними работают несколько лет, чтобы они научились себя супер показывать.

[TAIL]

И вот с ними работают несколько лет, чтобы они научились себя супер показывать.

С лошадьми работают, как правило, мастера конного спорта и кроме естественных аллюров (шаг, рысь, галоп, иноходь), у лошади могут быть выработаны ещё и искусственные (школьный шаг и рысь, пассаж, пиаффэ, галоп на трех ногах и др.:) ... Слава богу, что пуделю этого не надо, ...не надо ничего вырабатывать.:)))

[Бабуля]

Иноходь- брак... Кстати, ее не так просто наработать, если вдруг приспичило...

[TAIL]

Бабуля, пока не убежали, хочу спросить...

[TAIL]

Сообщение от Бабуля

....
Прикрепляю два снимка своих лошадок..
Дивный. высококровный, демонстрирует правильные движения молодой лошади.
Мой Адмирал, чистокровная верховая,взрослая лошадь уровня Большого приза.

http://www.rusforum.com/attachment.p...2&d=1429943193
http://www.rusforum.com/attachment.p...3&d=1429943263

Бабуля, представленные вами на фото лошади одной породы или разной? Насколько известно, что лошади разных пород (как и собак) и даже лошади внутри одной и той же породы различаются по своим экстерьерным формам, в том числе качеству аллюра.:)

И какой угол плечелопаточного сочленения? Разный или нет?

Вообще, спасибо за фото и информацию, всегда полезно и интересно проводить какой-то сравнительный анализ.:)

[Бабуля]

Эти лошади почти одной породы- Мой Адмирал чистокровный (т.е английской скаковой породы), а Дивный высококровный, т.е. 3/4 английской скаковой. Кстати, они немного похожи.
Если лошадь спортивной породы, то всегда имеет шанс на хорошие движения, особенно европейские породы. Я потом еще что-нибудь выложу из своих фото. Есть у меня и арабский, но он приобретен недавно и еще нет его фото на движениях.

[TAIL]

Сообщение от Бабуля

Эти лошади почти одной породы- ... Кстати, они немного похожи.

Да, похожи, но не совсем.:)) Я же не зря спросила про угол плеча... Визуально, у первой этот угол, как видно, острый, а у второй, наверное, более развёрнутый, поэтому и осанка у второй смотрится гораздо лучше, да, длиннее ноги и шея.:) От этого зависит так же и качество движений... Или так мне кажется... Лучше, конечно, смотреть в движении на видео.:)
Выкладывайте фото, будем любоваться.:))

[Прасковья]

Центр тяжести тела - это такая точка, какую бы плоскость не проведи через нее, она будет делить тело на две равные по массе части. И ее положение на живом теле может измениться, если только какая-то часть тела вырастает (например, грудная клетка, или жир где-то появляется или мышцы).

[TAIL]

Прасковья, это о человеке или о ком?

[Прасковья]

Сообщение от TAIL

Прасковья, это о человеке или о ком?

Центр тяжести любого сложного тела меняется, если меняется масса отдельных частей этого тела или расположение этих частей. Если рассматривать собаку в движении, то в движении меняется расположение ног и головы.

Но, во-первых, масса и ног и головы существенно меньше массы туловища, поэтому существенно изменяться положение центра тяжести при движении не может, имхо, в любом случае.

А во-вторых, имхо, собака всегда старается двигаться так, чтобы центр тяжести в процессе движения изменял свое положение по возможности прямолинейно без каких-либо колебаний в горизонтальной или вертикальной плоскости. Потому что на периодические колебания центра тяжести уходит энергия в виде затраченной работы. Поэтому любое движение, вызывающее хоть небольшое изменение положения центра тяжести внутри тела сопровождается у собаки другим движением, которое это изменение компенсирует. Например, две диагонально расположенные конечности при рыси одновременно совершают вымах и отмах, а две другие встречаются под туловищем. И сбалансированными мы воспринимаем именно такие движения, когда центр тяжести минимально изменяет свое положение внутри тела собаки.

[TAIL]

И опять лошади: перемещение центра тяжести по телу при движении животного

[мон ренессанс]

Сообщение от emerei

...и опять меня мучает вопрос о центре тяжести. Я не понимаю, как он может перемещаться при движении. Я считала, что центр тяжести где-то в одном месте и в зависимости от его расположения перемещаются другие запчасти собаки для сохранения устойчивого равновесия на бегу. То есть движения зависят от расположения центра тяжести, а не центр тяжести перемещается в зависимости от движений. Объясните, кто в курсе

"Непокобелимым" центр тяжести может быть только в статике. Он не может не смещаться в отдельные моменты движений, и движений различных.
Ну, если вспомнить, что каждый шаг является фактически удержанием тела от падения, понятным становится, почему будет меняться и центр тяжести. Центр! и этим всё сказано. Отцентровывает себя тело - падать не 'хочиит'...

Движение собаки осуществляется выведением тела из состояния устойчивого равновесия рядом толчков, передвигающих центр тяжести за точки опоры. Пока центр тяжести находится между точками опоры – ногами собаки, тело будет сохранять устойчивое равновесие, но как только он окажется за передними ногами, так тело начнет двигаться – падать. Чем шире расставлены точки опоры – ноги, чем ближе к пересечению диагоналей, соединяющих их, расположен центр тяжести и чем ниже над землей он находится, тем большее усилие потребуется для выведения тела из состояния устойчивого равновесия.

Поэтому для развития собакой быстроты выгодно некоторое удлинение конечностей и укорочение корпуса, точнее сближение нормально поставленных передних и задних конечностей.

Положение центра тяжести у собак не постоянно, он перемещается под влиянием изменения положения отдельных частей тела. Приблизительное его положение – в передней части грудной клетки, над грудиной, на уровне или ниже плечелопаточных сочленений

http://rfos-oficial.narod.ru/10j5.htm

[Бабуля]

Tail, эти лошадки мало похожи в движении, а в статике много общего. Порода "выглядывает".
А вообще здорово, что среди лошадей редко бывают "некрасивые". Не то, что люди...