Фантом и арлекин, это пудели или нет? - Страница 21

EGOR · 10.01.2011, 23:42

Ингигерда, извините, к вам отношусь с симпатией, но... Вот тут вы не правы... Это Оutia переходит границы все... Hе хамя, не нарушая правил форума - но... переходит... просто пытается всех уничтожить под флагом "Дюпа и Cо"...

Ингигерда · 10.01.2011, 23:48

Пойду- ка и я из темы, чем дальше- тем омерзительнее способы,коими пользуются, чтобы нас заставить поучаствовать в неких" задумках". Вранье уже просто трехэтажное.

wahrmund · 10.01.2011, 23:50

Outia, Большое Вам спасибо!
Я умею читать...
И Ваши посты для меня ценны.

Aikenka · 10.01.2011, 23:52

Ингигерда, я давно уже знаю пользователя Outia по форуму. И не только этому форуму.
Что она пишет, как она пишет....
В данной теме я вижу упорное нагнетание обстановки, о чём и сказала. Считаете, не имею право на это?
На конкретный вопрос - чем может навредить сбор подписей в ркф в поддержку запроса СПК ответа нет. Есть только неоднократное повторение в разный вариантах - вы не так делаете, не то, будет плохо, повредит, испортит.... и т.д. и т.п.
Зато немцы - вот они молодцы. все так и всё правильно и всё умно и всё красиво....
А чем так, чем умно, чем красиво, чем правильно? - нет ответа....

Это как можно назвать всё?

MISTER TWISTER22844 · 11.01.2011, 00:06

Я думаю всё встанет на свои места, когда окончательный вариант "письма" представят пред наши очи.Вот тогда и поймём всё.
Предлагаю всем успокоиться, перестать "ломать копья", ведь шестые сутки уже бьёмся. Давайте ждать результата.

wahrmund · 11.01.2011, 00:29

Aikenka, я лично вижу нагнетание обстановки совсем в другом:
Призыв подписать письмо , которое к тому моменту не было обнародовано и обсуждено.
Предложение обсудить письмо кулуарно- в личках.
Ссылки на неизвестное лицо из президиума НКП....
Адресаты, которые были указаны в первом варианте письма...
Спешка.

Я хотела бы привести пример:
На одной из выставок у нас ,в России , Лирика Лета из Страны Снегов, ставшая лучшей сукой черно- подпалого окраса на Национальной выставке в 2010 году , публично, громко, судья назвала ее помесью с кокер-спаниелем. Хозяйка Лирики несколько дней находилась в глубоком шоке.

Нам очень нравятся фантомы, мы будем продолжать их разведение, но для того ,что бы добиться их признания, нужно потрудиться значительно больше, чем просто написать письмецо о том,что они пудели.

Нравится мне, или не нравится позиция Франции- дело десятое, но стану- держательницу породы мне следует уважать, хотя бы потому, что сама люблю ..порядок...

Отправив это письмо по указанным в первом варианте адресам- получим следующее: Дюпа напишет жалобу в ФЦИ, РКФ испугается (очередной раз) и что на сей раз выкинет с перепугу- неизвестно...

JASMIN · 11.01.2011, 01:11

Harlequin, я б тебя расцеловала, если бы рядом была!

JASMIN добавил(а) [date]1294697588[/date]:
Aikenka, и тебя тоже!

JASMIN добавил(а) [date]1294697823[/date]:

Ингигерда, еще раз, для непонимающих - от Ю.Н. Щуко, от НПК - все документы в РКФ уже отнесены и ждут рассмотрения, тут письмо от пуделистов в поддержку этого ... ну не знаю, может в граните выбить - может тогда понятно будет!

JASMIN добавил(а) [date]1294698087[/date]:

Цитата:

Первоначальное сообщение от Outia
K – А что Вы думаете об арлекинах? Вы видите их на выставках. Для вас они пудели? И должны ли быть признаны?

MF.- Арлекины и фантомы выглядят как пудели, но у них непуделиный характер. Мы не очень уж их любим, но у многих людей они вызывают интерес.

А эта мадам держала арлекинов и фантомов?

Уж позвольте с нею не согласится, самый что ни на есть пудель от носа до кончика хвоста, до печенок пудель!

Зла не хватает! Вот от 2-х одноцветных, рождается щенок бело-черный и бац и не пудель он и характер другой сразу, кто-то нагулял значит, бред какой-то!

JASMIN добавил(а) [date]1294700431[/date]:
Aikenka, я ответила тебе в скайпе, мыло у тебя и приват не работают ... тут не буду писать, так как, что сказали в плем. комиссии РКФ, о, это еще не самое страшное, туда надо с диктофоном ходить, чтобы их перлы на счет наших би-колоров записывать, самое ужасное и не докажешь, документально ничего нет, ну вот стоишь там как дурак и они вот такое выдают на голубом глазу - если вот все рассказать - мама миа!

Кстати, очень многое говорится прям вот как буд-то за Любой записывали, практически слово в слово ...

Ходила или нет, а я знаю? Скорее всего звонила ... может он это так сказал, чтобы отвязались от него ... про это сказала в свете того, что Люба просто сказала не правду, не могут во Франции выдавать эксп таким щенкам, только если с пометкой -БРАК, что и есть на самом деле, Люба же мгновенно все свои слова перевернула и ведь не поймаешь - извернулась!

Я повторю, то , что дали супер и показывать мне их не надо,и тут вывешивать, я знаю как она выглядит и что она есть, а то в плем. комиссии очень хотели номер родухи выяснить! Ну их, свят, свят! Я как раз была в РКФ, когда ее получали и знаю какой бой пришлось выдержать Н. Лебедевой, чтобы ее получить ... но думаю ... скажут, что меня в глаза не видели ...

Alla · 11.01.2011, 02:02

Цитата:

Первоначальное сообщение от Outia
Объясняю на пальцах. Я - французский заводчик. Строго подчиняюсь Правилам Племенного Положения Франции, то есть ОКРАС в ОКРАС. У моей чёрной пары титулованных родителей, вписанных в Племенную Книгу Франции, родились щенки от ОФИЦИАЛЬНО ЗАРЕГИСТРИРОВАННОЙ ВЯЗКИ (окрас в окрас, повторяю). 4 щенка. У КАЖДОГО - временная родословная (Сертификат о Рождении). 3 щенка полностью по цвету соответствуют Стандарту. Один из 6 цветов. Если щенок родился белый, серый и т.д. (6 ЦВЕТОВ в Стандарте, любой из них)то я прикладываю тесты ДНК, что щенок именно от этих родителей. А один щенок родился чёрно-белый. У него тоже временная родословная, но с моей пометкой "брак по окрасу". Я не имею права писать окрас чёрно-белый, потому что такого нет в Стандарте ФЦИ. Вы знаете, что у меня такой щенок и Вам он интересен. Вы - мой иностранный покупатель. Я ОБЯЗАНА отправить Вам щенка с экспортной родословной. В графе окрас будет стоять - брак. Покупателя я ОБЯЗАНА поставить об этом в известность при покупке.

Ещё что непонятно?

Это во Франции только такие обязательства по экспортной родухе? Где написано, что заводчик обязан ее делать? Мне всегда казалось заводчик заинтересован помочь ее сделать новому владельцу, но уж никак не обязан.......

Интересные у вас правила.......

Alla добавил(а) [date]1294700797[/date]:

Цитата:

Первоначальное сообщение от Outia
Вот. Я же и написала, как мне ответили французские заводчики. Теоретически, по французскому законодательству о защите прав покупателя, опубликован пакет всех документов, которые французский заводчик обязан предоставить покупателю. Временная родословная обязательна, также как акт купли-продажи. Заводчик ставит крестик в акте: собака для компании, а не для разведения. И пишет о браке, который уже виден. Этот брак будет во внутренней родословной, которая по правилам Центрального Общества Собаководства Франции может быть по желанию владельца обменена на экспортную. Её даже могут не перепечатывать, а поставить штамп "Экспорт педигри", поскольку французский язык - официальный язык ФЦИ.

И также они мне сказали, о чём я и написала позавчера. "Теоретически, по французским правилам, вывешенным везде - да. Практически - никогда не сталкивались. Мы не заказывали экспорт педигри для щенков с браком. А во внутренней родословной указывали, да. Может быть, какому-нибудь владельцу и приходило в голову платить за штамп экспорт педигри за щенка с браком потом, это его личное дело и его право покупателя, мы в это уже не имеем права вмешиваться".

Да, вот ещё. Они сказали, что в рубрике окраса им приходилось писать: дисквалифицирующий порок, или окрас не определён, или вне стандарта, или нон конфирмабле - не подлежит подтверждению. Это на случай жалобы в Клуб от владельцев (на сайте и в журнале у нас пишут о жалобах), что заводчик был честен и есть тому доказательство.

Что- то я уже совсем запуталась. Как может быть два разных образца экспортной родословной в одной стране? Либо отпечатана новая должна быть либо печать……..

Alla добавил(а) [date]1294700906[/date]:

Цитата:

Первоначальное сообщение от ambercountry
а мне вот интересно, как можно написать в графе окрас (например) - "не подлежит определению"...
у нас в России, если у щенка обнаружен брак (любой) в метрике щенка делается отметка о нем и выдается внутренняя (и экспортная потом, по желанию владельца) родословная по диагонали которой проходит красная полоса - она обозначает, что эта собака НЕ ДЛЯ плем разведения... но я никогда не видела, чтобы в родухе указывали конкретно что к чему....

Оля, а у тебя нет такой как пример показать. Мне уже даже интересно стало как она выглядит

Outia · 11.01.2011, 02:14

Alla,

Блин, я ж из темы ушла, а тут Вы.

Не имею права игнорировать.

В правилах написано, что временная внутренняя родословная Франции обменивается на экспортную, если щенок уезжает за границу.

Пошла копаться на сайт Центрального Общества Собаководства уточнить. Заводчикам уже поздно звонить, хотя мне всегда интереснее живую беседу вести, чтобы понять, как оно на практике.

Сейчас перечитаю текст.

Alla · 11.01.2011, 02:17

Цитата:

Первоначальное сообщение от Outia
Harlequin,

Тебе же. Вот это интервью опубликовано почти 5 лет назад, до принятия красного окраса. Моей российской заводчицы с немецкой. Для российского Пудель Клуба.

K – А что Вы думаете об арлекинах? Вы видите их на выставках. Для вас они пудели? И должны ли быть признаны?

MF.- Арлекины и фантомы выглядят как пудели, но у них непуделиный характер. Мы не очень уж их любим, но у многих людей они вызывают интерес.

http://pandorapoodle.com/index.php?t...&tid=3&nid=118

И таких мнений много и сейчас. И на страницах журнала ФКП, и на выставках. От известных европейских заводчиков.

Так что мне, читая и слыша это, впору подвергать какие-то вещи сомнению. Простите меня за это.

Какая чушь! Я хоть и не отношусь к любителям этого окраса, но не могу понять, как из за окраса могла измениться порода, впрочем, и характер вдруг не пуделиным стал……

Alla добавил(а) [date]1294701755[/date]:

Цитата:

Первоначальное сообщение от Outia
Alla,

Блин, я ж из темы ушла, а тут Вы. Не имею права игнорировать.

В правилах написано, что временная внутренняя родословная Франции обменивается на экспортную, если щенок уезжает за границу.

Пошла копаться на сайт Центрального Общества Собаководства уточнить. Заводчикам уже поздно звонить, хотя мне всегда интереснее живую беседу вести, чтобы понять, как оно на практике.

Сейчас перечитаю текст.

да, но это должно быть по желанию, а не по обязательству

Outia · 11.01.2011, 02:24

Цитата:

Первоначальное сообщение от Alla
Какая чушь! Я хоть и не отношусь к любителям этого окраса, но не могу понять, как из за окраса могла измениться порода, впрочем, и характер вдруг не пуделиным стал……

Алла, это говорит немецкая заводчица. Как я поняла, из известного питомника ведь?

А есть ещё более известные звёздные пуделисты из Скандинавии, которые вообще говорят, что это не пудель. Могу поискать их высказывания и в личку прислать, потому что на эту тему больше говорить не хочу. Точка.

Alla · 11.01.2011, 02:26

Цитата:

Первоначальное сообщение от Outia
Алла, это говорит немецкая заводчица. Как я поняла, из известного питомника ведь?

А есть ещё более известные звёздные пуделисты из Скандинавии, которые вообще говорят, что это не пудель. Могу поискать их высказывания и в личку прислать, потому что на эту тему больше говорить не хочу. Точка.

Слова это и есть слова. Пусть они это докажут на генетическом уровне

Alla добавил(а) [date]1294702062[/date]:

Цитата:

Первоначальное сообщение от Aikenka
Хочу опубликовать опровержение от заводчика данного щенка, Надежды Лебедевой:
Это не соответствует действительности ни в одном слове. Данная родословная получалось мной ЛИЧНО, никто за меня не просил.
В официальном режиме – на основании сданной общепометной карты, в которой был указан окрас щенка «черно-подпалый». Общепометная карта подписана мной (заводчиком) и г-жой Щуко (экспертом, осматривавшим помет). Строго говоря – я имею право актировать своих щенков сама, как владелец питомника, но предпочитаю приглашать независимых экспертов-кинологов для осмотра щенков.
На родословной стоит штамп «окрас не признан ФЦИ».
Номер родословной не содержит буквы «Р» - регистр, так как оба родителя имеют полное происхождение.
У Романовской Госпожи Удачи, происходящей от 2-х черных собак, тоже.
Копия родословной прилагается, если кто-то сомневается, я могу её вывесить в теме.

Марина, либо Беликов ввёл тебя в заблуждение, либо он этого не говорил?

Я хоть и не сомневаюсь, но так как никогда не видела такой родословной то хотелось бы посмотреть

Outia · 11.01.2011, 02:30

Цитата:

Первоначальное сообщение от Alla

да, но это должно быть по желанию, а не по обязательству

Иду уточнять на сайт, обязан ли французский заводчик заказать заранее экспортную родословную при продаже щенка за границу или не обязан.

Outia добавил(а) [date]1294702491[/date]:

Цитата:

Первоначальное сообщение от Alla
[B]Слова это и есть слова. Пусть они это докажут на генетическом уровне

Это верно. С поправкой: доказывать должна другая сторона заводчиков, на собак которых льются эти слова, правда? Это и есть серьёзная работа. Разве не так? Об этом совсем недавно говорила Алёнка в другой теме.

Alla · 11.01.2011, 02:39

Цитата:

Первоначальное сообщение от Outia
Это верно. С поправкой: доказывать должна другая сторона заводчиков, на собак которых льются эти слова, правда? Это и есть серьёзная работа. Разве не так? Об этом совсем недавно говорила Алёнка в другой теме.

спорный вопрос кто кому чего должен..........думаю обе стороны должны это сделать

Outia · 11.01.2011, 03:00

Цитата:

Первоначальное сообщение от Alla
спорный вопрос кто кому чего должен..........думаю обе стороны должны это сделать

А как Вы это видите технически? Я имею ввиду другую сторону, которая против.

Outia добавил(а) [date]1294705631[/date]:

Цитата:

JASMIN добавил(а) [date]1294700431[/date]:
Aikenka, я ответила тебе в скайпе, мыло у тебя и приват не работают ... тут не буду писать, так как, что сказали в плем. комиссии РКФ, о, это еще не самое страшное, туда надо с диктофоном ходить, чтобы их перлы на счет наших би-колоров записывать, самое ужасное и не докажешь, документально ничего нет, ну вот стоишь там как дурак и они вот такое выдают на голубом глазу - если вот все рассказать - мама миа!

Кстати, очень многое говорится прям вот как буд-то за Любой записывали, практически слово в слово ...

Ух ты!!! Вот она слава!!! РКФ практически слово в слово говорит, как за мной записывает!

Фигасе.

Алла, я не сдержала своё слово уйти из темы, потому что Вы задали мне вопросы по поводу французских родословных и т.д. Отныне задавайте в личку. А то уже до точки тут дошли. То агент ФКП, то РКФ за мной слово в слово повторяет.

Ушла окончательно. Алла, даже Вам в этой теме я больше отвечать не буду. Моя личка открыта для Вас всегда.

Alla · 11.01.2011, 04:28

Цитата:

Первоначальное сообщение от Outia
А как Вы это видите технически? Я имею ввиду другую сторону, которая против.

Только ДНК другого пути не вижу........

Aikenka · 11.01.2011, 06:52

Цитата:

мыло у тебя и приват не работают

Мыло работает!!!! Нужно только убрать пробелы из адреса!!!!!
Мыло так написано в подписи, чтобы оно не обнаруживалось спам-ботами.
Приват моментально переполняется, я устала уже пересохранять сообщения оттуда. Поэтому прошу всё писать мне на электронную почту.

Марина, давай так: поскольку уже были конфликты после рассказов - "он так сказал, она так сделала" , то я прошу тебя не писать об этом, если это невозможно подтвердить либо документами, либо свидетелями.
Потому что люди, о которых ты говоришь, имеют полное право опровергать твои слова! А модераторы обязаны реагировать на это.
Поэтому - либо диктофон. Либо письменные подтверждения. Либо разговор идёт без упоминания конкретных лиц, фамилий, кличек.

Цитата:

почему мой помет не оформлен и дети с регистром, почему у Юли не оформляют и тоже регистр,

На этот вопрос есть очень простой ответ: потому что на эти вязки между арлекином и одноцветным пуделем НЕ были получены разрешения!

Цитата:

Ну почему одним актируют черно-красно-абр. вязки, другим нет, ........ почему у нас все фантомы родившееся от собак с титулами, у них тоже регистр?

По каждой вязке нужно смотреть, разрешена ли она была или нет.

Цитата:

Ну почему это, ..... Баклушину можно, Лебедевой можно

Потому что эти две вязки были сделаны в соответствии с обычными правилами разведения пуделей, между пуделями стандартных окрасов: чёрный-белый, чёрный-чёрный.

JASMIN · 11.01.2011, 07:05

Aikenka, я убрала текст, который не могу подтвердить, но я вообще писала не об этом, ну да ладно ... и кстати, на черно-абр. вязки у нас все-таки дают разрешение, иногда вдруг нет, но в общем дают - дети фантомы с регистром ...

Aikenka · 11.01.2011, 07:21

Цитата:

Первоначальное сообщение от wahrmund
Aikenka, я лично вижу нагнетание обстановки совсем в другом:
Призыв подписать письмо , которое к тому моменту не было обнародовано и обсуждено.
Предложение обсудить письмо кулуарно- в личках.
Ссылки на неизвестное лицо из президиума НКП....
Адресаты, которые были указаны в первом варианте письма...
Спешка.
.................................................. .........

Отправив это письмо по указанным в первом варианте адресам- получим следующее: Дюпа напишет жалобу в ФЦИ, РКФ испугается (очередной раз) и что на сей раз выкинет с перепугу- неизвестно...

Адреса указанные в первом варианте - вы имеете в виду эти?

Копия: FCI,

Bertold Petersburs (VDH)

По поводу этих адресов я согласна с вами и в теме писала уже: считаю что на данный момент этот вопрос - внутреннее дело России и решать его нужно, опираясь на правила РКФ и ФЦИ, только внутри России!

Призыв подписать письмо - я вижу его чисто информативным: т.е. есть такая проблема, которая возникла 8 сентября, но публично обнародована была лишь в конце декабря, накануне новогодних праздников.
Но ведь никто не будет ставить свою подпись под пустым листом бумаги, любой человек сначала прочитает, что же он подписывает :)

Как я поняла, письмо рассылалось по личкам не как готовый вариант для подписывания, а как проект, который предлагалось обсудить, прежде чем вывешивать публично окончательный, готовый к подписанию вариант.
Света неоднократно это подчёркивала.

Ссылки на неизвестное лицо - это я не поняла. Как мне показалось по теме - ссылки были на Президента СПК ?

Спешка - Света же объяснила, что есть срок, три месяца, для рассмотрения протеста и большая часть срока уже прошла.
Я не знаю точно этот нюанс правил, если кто-то в курсе, что это не так - пусть просто напишет в теме да и всё :)

Roza · 11.01.2011, 09:50

Цитата:

Первоначальное сообщение от wahrmund
Aikenka, я лично вижу нагнетание обстановки совсем в другом:
Призыв подписать письмо , которое к тому моменту не было обнародовано и обсуждено.
Предложение обсудить письмо кулуарно- в личках.
Ссылки на неизвестное лицо из президиума НКП....
Адресаты, которые были указаны в первом варианте письма...
Спешка.

Я хотела бы привести пример:
На одной из выставок у нас ,в России , Лирика Лета из Страны Снегов, ставшая лучшей сукой черно- подпалого окраса на Национальной выставке в 2010 году , публично, громко, судья назвала ее помесью с кокер-спаниелем. Хозяйка Лирики несколько дней находилась в глубоком шоке.

Нам очень нравятся фантомы, мы будем продолжать их разведение, но для того ,что бы добиться их признания, нужно потрудиться значительно больше, чем просто написать письмецо о том,что они пудели.

Нравится мне, или не нравится позиция Франции- дело десятое, но стану- держательницу породы мне следует уважать, хотя бы потому, что сама люблю ..порядок...

Отправив это письмо по указанным в первом варианте адресам- получим следующее: Дюпа напишет жалобу в ФЦИ, РКФ испугается (очередной раз) и что на сей раз выкинет с перепугу- неизвестно...

Согласна с позицией wahrmund .

Yulja c Dizelem · 11.01.2011, 09:52

Цитата:

Первоначальное сообщение от Alla
Я хоть и не сомневаюсь, но так как никогда не видела такой родословной то хотелось бы посмотреть

присоединяюсь к пожеланию Аллы. мне тоже интересно увидеть родословную , раз заводчик не против.

Roza · 11.01.2011, 09:53

Цитата:

Первоначальное сообщение от JASMIN
еще раз, для непонимающих - от Ю.Н. Щуко, от НПК - все документы в РКФ уже отнесены и ждут рассмотрения, тут письмо от пуделистов в поддержку этого ... ну не знаю, может в граните выбить - может тогда понятно будет!
]

У НКП есть свой сайт.
www.poodleclub.ru
На нём есть обращение от Ю.Н. Щуко к заводчикам России поддержать НКП сбором подписей в решении этого вопроса? - Нет.
Вот и всё.

Aikenka · 11.01.2011, 09:55

Aikenka добавил(а) [date]1294729076[/date]:
Roza, я помню вы писали на форуме, что сайт СПК подолгу не обновляется :)
И, на сколько я помню - сокрушались по этому поводу....

Roza · 11.01.2011, 10:01

Цитата:

Первоначальное сообщение от Yulja c Dizelem
MISTER TWISTER22844, неее вы точно не заинтересованы в том что бы пуделю биколору в системе РКФ вернуть слово ПУДЕЛЬ! а Роза так и вообще противник всей этой петиции.

Yulja c Dizelem, я готова подписать это обращение, если инициатива будет исходить от НКП и лично Ю.Н. Щуко.

ashap · 11.01.2011, 10:03

Roza, В сохранении этих окрасов в породе заинтересован только НКП?
Процитирую еще раз:

Цитата:

Не от имени НКП, а при поддержке НКП. Чувствуете разницу???

Поддержка получена по телефону и после правки, обращение будет доступно для подписания.

У НКП есть другие возможности для обращения в РКФ по данной теме, что они и предприняли.

Результаты опроса: Вы готовы поддержать официальное обращение по этому вопросу в РКФ?
Да, фантом и арлекин это пудели, я поставлю свою подпись за возвращение им названия "ПУДЕЛЬ".	146	88.48%
Нет, это не пудели, я не буду подписывать обращение.	7	4.24%
Мне всё равно!	5	3.03%
Да, это пудели, но я не буду подписывать обращение (причину укажу в теме)	7	4.24%
Голосовавшие: 165. Вы ещё не голосовали в этом опросе

10.01.2011, 23:42	#501
EGOR Гуру Регистрация: 30.09.2006 Адрес: Торонто, Канада Сообщений: 25 844 Сказал(а) спасибо: 20 264 Получено благодарностей: 21 923 в 7 346 постах	Ингигерда, извините, к вам отношусь с симпатией, но... Вот тут вы не правы... Это Оutia переходит границы все... Hе хамя, не нарушая правил форума - но... переходит... просто пытается всех уничтожить под флагом "Дюпа и Cо"... _______________________________________ Мой домик на форуме - http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64960 Говорят: худые - злые. Полные - добрые. А я - средняя... Я вредная! У меня сильная аллергия на тупость - я сразу покрываюсь сарказмом...

10.01.2011, 23:50	#503
wahrmund Гуру Регистрация: 04.01.2007 Адрес: Курск Сообщений: 5 424 Сказал(а) спасибо: 5 033 Получено благодарностей: 9 189 в 2 817 постах	Outia, Большое Вам спасибо! Я умею читать... И Ваши посты для меня ценны. _______________________________________ тел 8 960688 4048 "Не тратьте время на объяснения, люди слышат только то, что хотят услышать" - Пауло Коэльо

10.01.2011, 23:52	#504
Aikenka Супер Модератор Регистрация: 03.03.2005 Адрес: Фукуока Сообщений: 20 907 Сказал(а) спасибо: 12 841 Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах	Ингигерда, я давно уже знаю пользователя Outia по форуму. И не только этому форуму. Что она пишет, как она пишет.... В данной теме я вижу упорное нагнетание обстановки, о чём и сказала. Считаете, не имею право на это? На конкретный вопрос - чем может навредить сбор подписей в ркф в поддержку запроса СПК ответа нет. Есть только неоднократное повторение в разный вариантах - вы не так делаете, не то, будет плохо, повредит, испортит.... и т.д. и т.п. Зато немцы - вот они молодцы. все так и всё правильно и всё умно и всё красиво.... А чем так, чем умно, чем красиво, чем правильно? - нет ответа.... Это как можно назвать всё? _______________________________________ ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!! или на скайп: ladystasya Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...

11.01.2011, 00:06	#505
MISTER TWISTER22844 Гуру Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Любимый город Питер Сообщений: 4 543 Сказал(а) спасибо: 1 825 Получено благодарностей: 1 658 в 719 постах	Я думаю всё встанет на свои места, когда окончательный вариант "письма" представят пред наши очи.Вот тогда и поймём всё. Предлагаю всем успокоиться, перестать "ломать копья", ведь шестые сутки уже бьёмся. Давайте ждать результата. _______________________________________ Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, зато объясняет доходчиво. Санкт-Петербург питомник той-пуделей"Невский Сувенир" Веб-сайт питомника ВКонтакте http://vk.com/public55368440 тел.+7(911)233-66-09. toy.solo@bk.ru

10.01.2011, 23:48	#502
Ингигерда Гуру Регистрация: 03.02.2007 Сообщений: 4 366 Сказал(а) спасибо: 14 164 Получено благодарностей: 6 529 в 2 995 постах	Пойду- ка и я из темы, чем дальше- тем омерзительнее способы,коими пользуются, чтобы нас заставить поучаствовать в неких" задумках". Вранье уже просто трехэтажное.

11.01.2011, 00:29	#506
wahrmund Гуру Регистрация: 04.01.2007 Адрес: Курск Сообщений: 5 424 Сказал(а) спасибо: 5 033 Получено благодарностей: 9 189 в 2 817 постах	Aikenka, я лично вижу нагнетание обстановки совсем в другом: Призыв подписать письмо , которое к тому моменту не было обнародовано и обсуждено. Предложение обсудить письмо кулуарно- в личках. Ссылки на неизвестное лицо из президиума НКП.... Адресаты, которые были указаны в первом варианте письма... Спешка. Я хотела бы привести пример: На одной из выставок у нас ,в России , Лирика Лета из Страны Снегов, ставшая лучшей сукой черно- подпалого окраса на Национальной выставке в 2010 году , публично, громко, судья назвала ее помесью с кокер-спаниелем. Хозяйка Лирики несколько дней находилась в глубоком шоке. Нам очень нравятся фантомы, мы будем продолжать их разведение, но для того ,что бы добиться их признания, нужно потрудиться значительно больше, чем просто написать письмецо о том,что они пудели. Нравится мне, или не нравится позиция Франции- дело десятое, но стану- держательницу породы мне следует уважать, хотя бы потому, что сама люблю ..порядок... Отправив это письмо по указанным в первом варианте адресам- получим следующее: Дюпа напишет жалобу в ФЦИ, РКФ испугается (очередной раз) и что на сей раз выкинет с перепугу- неизвестно... _______________________________________ тел 8 960688 4048 "Не тратьте время на объяснения, люди слышат только то, что хотят услышать" - Пауло Коэльо

11.01.2011, 02:14	#509
Outia Гуру Регистрация: 17.10.2007 Адрес: Франция Париж Сообщений: 4 216 Сказал(а) спасибо: 211 Получено благодарностей: 591 в 261 постах	Alla, Блин, я ж из темы ушла, а тут Вы. Не имею права игнорировать. В правилах написано, что временная внутренняя родословная Франции обменивается на экспортную, если щенок уезжает за границу. Пошла копаться на сайт Центрального Общества Собаководства уточнить. Заводчикам уже поздно звонить, хотя мне всегда интереснее живую беседу вести, чтобы понять, как оно на практике. Сейчас перечитаю текст.

11.01.2011, 07:05	#518
JASMIN Гуру Регистрация: 28.05.2007 Адрес: Москва Сообщений: 17 651 Сказал(а) спасибо: 14 032 Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах	Aikenka, я убрала текст, который не могу подтвердить, но я вообще писала не об этом, ну да ладно ... и кстати, на черно-абр. вязки у нас все-таки дают разрешение, иногда вдруг нет, но в общем дают - дети фантомы с регистром ... _______________________________________ http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn Телефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости. Последний раз редактировалось JASMIN; 11.01.2011 в 07:12.

11.01.2011, 09:55	#523
Aikenka Супер Модератор Регистрация: 03.03.2005 Адрес: Фукуока Сообщений: 20 907 Сказал(а) спасибо: 12 841 Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах	Aikenka добавил(а) [date]1294729076[/date]: Roza, я помню вы писали на форуме, что сайт СПК подолгу не обновляется :) И, на сколько я помню - сокрушались по этому поводу.... _______________________________________ ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!! или на скайп: ladystasya Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...