Длина шеи и другие запчасти....

[Sorbonna]

Сообщение от Алиса

И я же конкретно указываю сроки: с 90-х годов до 2012. САС!В и ЛПП в конкуренции с местными собаками. Собака, рожденная в России.

САСИБы и ВОВ я не отслеживаю, а титулы - вот (те, кто сразу пришел в голову):

Волжский Талисман Вельвет - Юный Чемпион Европы-2000
Smart Connection Maxima - Юный Чемпион Мира-2008, Чемпион Мира-2009 и т.д.
Arvaroh Best Wishes For You - Юный Чемпион Европы-2006

Это большие.

Вот здесь Ольга Пермякова собрала базу "Гордость России" (чемпионы Мира и Европы):
http://www.ruspoodle.com/poodles/gor...-champions.php
http://www.ruspoodle.com/poodles/gor...-champions.php

[Алиса]

Сообщение от Sorbonna

Вот с этим очень поспорю

Вы просто укажите фактически на мою ошибку. Я , возможно, по неведению обидела какого-то владельца и его собаку.

Sorbonna, Juli Blond, если ваши собаки, которых я искренне считаю великолепными представителями породы, добивались в Западной Европе титула САС!В и ЛПП в конкуренции до 2012, то я , безусловно, признаю свою неосведомленность и ошибку. Я бы была совершенна довольна, если бы такие собаки, как ваши, выигрывали у всех остальных, потому что на мой взгляд, они такие, какие должны быть королевские пудели. По всем запчастям:) Каждая их победа вызывает у меня чувство глубокого удовлетворения:)

И ещё раз подчеркну, что мои , действительно, вызывающие слова были обусловлены беспрецедентным оскорбительным постом Egor. Не знаю, как ещё можно было опровергнуть её слова, не прибегая к фактическим результатам питомника.

[Sorbonna]

Алиса, мой кобель рожден не в России. Не о нем речь.
Тем более, он рожден в 2012 году

[Sorbonna]

Сообщение от Алиса

Первая победа в Европе российского большого пуделя, рожденного от российских же собак - победа коричневого(!) кобеля- пробанда питомника ЛБ в большой конкуренции( САС!В и ЛПП) в Финляндии.Позже он повторил этот успех в Германии

о ком речь?

[Юлия Корж]

Черная собака

[Алиса]

Sorbonna, спасибо. Сейчас убегаю на работу. Но позже обязательно отвечу на Ваш пост.

[Gernika]

Сообщение от Sorbonna

о ком речь?

Династия Люмьер Радонеж Зимний Узор (Нестор).

[Len4ik]

Все хорошо, конечно... Но Нестор далеко не единственная собака, которая конкурировала и выигрывала у собак в Европе. Возможно, имели в= ввиду в коричневом окрасе...))) Но и тут он не первый, есть еще Ариша (из БТ) , которая стала ЮЧМ =)
Вообще странное заявление...
А если уж взять собак Смарт Коннекшн, которые ВСЕ рождены в России и просто выставки в Европе, не беря ЧМ и ЧЕ, то вообще не понятно, что Алиса хотела сказать своим постом...

[Люба]

Сообщение от Рондо

Ну не всё же сразу. Пока о параллельности линий и голове. Кстати, какие у неё достоинства, касаемые головы? Чтоб вот прямо достоинства! Чтоб гордиться можно было!
По другим достоинствам могу сказать, что мне нравится темперамент и весёлый настоящий пуделиный характер, обилие жёсткой и упругой шерсти, (светлеет правда, пока неравномерно), широкая и крепкая поясница, неплохая линия верха.

Постригите вашу собаку в красивый модерн, а не 3 мм по корпусу, начните ловить на улице восхищенные взгляды прохожих и, поверьте, вы станете гордится своим пуделем, всеми ее "запчастями" в совокупности.

[Gernika]

Сообщение от Алиса

Sorbonna, Juli Blond, если ваши собаки, которых я искренне считаю великолепными представителями породы, добивались в Западной Европе титула САС!В и ЛПП в конкуренции до 2012, то я , безусловно, признаю свою неосведомленность и ошибку. Я бы была совершенна довольна, если бы такие собаки, как ваши, выигрывали у всех остальных, потому что на мой взгляд, они такие, какие должны быть королевские пудели. По всем запчастям:) Каждая их победа вызывает у меня чувство глубокого удовлетворения:)

+1000000

[Gernika]

Len4ik, у тебя великолепные выпускники из твоего питомника. Великолепные родители. Уверена, они будут побеждать на выставках в Европе.

[Рондо]

Сообщение от Люба

Постригите вашу собаку в красивый модерн, а не 3 мм по корпусу, начните ловить на улице восхищенные взгляды прохожих и, поверьте, вы станете гордится своим пуделем, всеми ее "запчастями" в совокупности.

Вот уже скоро два года, как я ловлю такие взгляды, в любых стрижках, и в щенячьей ловила, и в модерне, и в клоуне. Кстати, клоун самый урожайный. Потрясающая порода! Несёт в массы сплошной позитив!

[Len4ik]

Сообщение от Gernika

Len4ik, у тебя великолепные выпускники из твоего питомника. Великолепные родители. Уверена, они будут побеждать на выставках в Европе.

Спасибо, конечно, но вопрос то не в этом.
В список собак, которые выставлялись в Европе и обходили местных пуделей, так же можно внести Командора из Гвендолен, навскидку, полпитомника Мстиль...))) На самом деле, много кого!
Поэтому и странно читать Алисин пост.
Может быть, она объяснит, когда вернется с работы, что она имела в виду.

[Шанс Бижу Чейз]

Сообщение от Рондо

Вот уже скоро два года, как я ловлю такие взгляды, в любых стрижках, и в щенячьей ловила, и в модерне, и в клоуне. Кстати, клоун самый урожайный. Потрясающая порода! Несёт в массы сплошной позитив!

Раннее о её положительных качествах вы хорошо написали (мне понравилось). Если бы не этот резец, то закрыли бы ЧР, я думаю. Дальше - не знаю. Не могут все выпускники питомников быть успешными и кому-то просто не везёт.

[Toy Art]

Сообщение от Рондо

И что же получается, если пришёл новичок в породе и его интересуют какие-то тонкости, ему и спросить уже нельзя? Надо молча вгрызаться в форумский монолит, начиная со времени его основания? Не согласная я.

Новичку в породе, прежде чем выражать согласие или несогласие, нужно, наверное, как минимум, для начала изучить , если уж так хочется оценивать экстерьер, хотя бы основы экспертизы экстерьера собак.)))))))))
Нарисованный вами здесь красными "чернилами" угол :http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=4098
вам наверное кажется ниспровергающим основы "геометрии" черепа. так вот - нет.
Совершенно очевидно, во-первых, что нарисован он весьма ,"на глаз. на вкус. на цвет, на запах"))))).
а во-вторых, что этот "график от руки" доказывает?
С точки зрения описания экстерьера, у собаки может быть
1.вздёрнутая морда (боксёр. к примеру)
2.опущенная морда (бультерьер, к примеру)
3.параллельная линии черепа морда(у всех остальных. чья морда не является н вздёрнутой, ни опущенной) .
Что хотели сказать вы вашим красным чертежом на собаке?
Что у неё боксёрская вздёрнутая или бультерьерская опущенная морда?

Когда в стандарте пишут. что линия морды и линия лба параллельны, совсем не имеют в виду, что эти две линии надо "отстреливать" на параллельность геодезическим инструментом
и при расхождении на пару-тройку градусов туда-сюда (да ещё если прочертить линию лба от любой его точки, под произвольным - вследствие этого! - углом, как на вашем чертеже ) немедленно констатировать "непараллельность" записывать собаку в некондицию.

[Toy Art]

Сообщение от Люба

В любой собаке есть недостатки, идеальных не бывает.
Если бы вы не только недостатки и несоответствия стандарту искали в своей собаке, разбирая ее на запчасти, а еще и достоинства, то никто бы вам не задавал вопросов. Это мое мнение. Вы безусловно в праве хотеть научиться разбираться в тонкостях породы, это нормально, но вот форма подачи совсем не айс....
Извините, если вам покажутся неприятными мои слова.

Точно.
Именно поэтому нередко встречающиеся теперь описания с выставок от многих экспертов, состоящие исключительно из перечисления недостатков собак , подчас вызывают недоумение у читающего: перечень недостатков разной степени выраженности, под которым стоит САС, ЛПП... и т.д.
За что, спрашивается?

[Шанс Бижу Чейз]

Сообщение от Toy Art

Точно.
Именно поэтому нередко встречающиеся теперь описания с выставок от многих экспертов, состоящие исключительно из перечисления недостатков собак , подчас вызывают недоумение у читающего: перечень недостатков разной степени выраженности, под которым стоит САС, ЛПП... и т.д.
За что, спрашивается?

Где-то я встречал мнение, что оценивать собаку по недостаткам гораздо легче чем увидеть её достоинства. Да, там даже писали, что с этим любой дурак справится, но доказывать сей тезис не буду - лень.

[Рондо]

Сообщение от Шанс Бижу Чейз

Раннее о её положительных качествах вы хорошо написали (мне понравилось). Если бы не этот резец, то закрыли бы ЧР, я думаю. Дальше - не знаю. Не могут все выпускники питомников быть успешными и кому-то просто не везёт.

Сейчас ЧР закрывают все, у кого есть желание, свободное время и деньги. Этот титул не говорит ни о чём. И описания современные тоже ни о чём.

Сейчас будет небольшой off, давно я хотела им поделиться.
Это описание кобеля колли старшей возрастной группы, 1982 год.

Прикус правильный, зубы крупные, белые, в комплекте. Породный, среднего роста, правильного формата, сухого крепкого типа конституции, с отлично развитой мускулатурой. Половой тип хорошо выражен. Голова породная, длинная, с небольшим скатом лба назад и некоторой округлостью в черепной части, с чистыми боковыми линиями и почти незаметным переходом от лба к чуть опущенной морде. Глаза тёмные, овальные, прямовато посажены. Уши высоко поставленные, согнуты в передней трети, направлены вперёд. Шея правильного размера и постава. Холка хорошо выражена. Спина крепкая, широкая, поясница упругая, круп покатый. Грудь глубокая и широкая. Живот умеренно подтянут. Конечности правильного строения и постава. Хвост длинный, правильно посаженный. Шерсть длинная, прямая, блестящая, с отлично развитым уборным волосом, но с недостаточным подшёрстком, собака выставлена в начале линьки. Окрас интенсивный, красно-рыжий с чернотой. Движения лёгкие, свободные. Темпераментный, хорошо управляемый.
Оценка "отлично"

Вы "видите" собаку, читая это описание? И видите ли Вы собаку, читая современные описания?

[Шанс Бижу Чейз]

Сейчас ЧР закрывают все, у кого есть желание, свободное время и деньги. Этот титул не говорит ни о чём. И описания современные тоже ни о чём.

А вот при более высоком уровне притязаний чем средний нужно было брать подрощенного щенка т.е. подростка после смены зубов. Это же всем известно, кто считает себя опытным собачником. Зачем брали младенца если прицел был на интера, ЧЕ, ЧМ,ЧВ?

[Рондо]

Сообщение от Шанс Бижу Чейз

Сейчас ЧР закрывают все, у кого есть желание, свободное время и деньги. Этот титул не говорит ни о чём. И описания современные тоже ни о чём.

А вот при более высоком уровне притязаний чем средний нужно было брать подрощенного щенка т.е. подростка после смены зубов. Это же всем известно, кто считает себя опытным собачником. Зачем брали младенца если прицел был на интера, ЧЕ, ЧМ,ЧВ?

Вы читаете или нет, что я пишу? Или читаете, но тут же забываете?