Недобросовестный заводчик. Или покупатель? Этика продавца и покупателя.

[wahrmund]

Сообщение от TAIL

Объявляю час тишины.:-))))

Я и так с трудом на русфорум пробиваюсь, Все время сбрасывает...

[Александра БС]

Сообщение от wahrmund

Почему раздули тему, не выложив в самом начале хронологию разговоров?
ну, мало ли где в этот момент заводчик(кстати, он , видимо, вообще не бывает на форуме) был.
И мало ли где был в это время руководитель питомника ( например, на даче, со слабым и-нетом , или вообще без оного?

Я вообще не знаю, откуда вот эта дивная уверенность форумчан, что кто-то должен отчитываться, да еще и в установленные сроки... Заводчик вообще не обязан был тут появляться, и что-то там доказывать, оправдываться, неизвестно перед кем и для чего.
Тем более, отвечать на анонимку.

[Рондо]

Сообщение от wahrmund

Рондо, . А мог бы и деньги не отдавать, потому, что за щенком не ехали.
.

Если деньги внесены без предварительного договора - это аванс. Он возвращается в любом случае.
Если составлен предварительный договор, где указано, что это задаток, то деньги возвращаются в двойном размере в случае невыполнения условий задаткополучателем. Если не выполняет условия задаткодатель, то деньги не возвращаются.
Залог - это вообще не наш случай.
Предварительного договора не было - значит это аванс, а значит деньги обязан вернуть, иначе суд.

[Рондо]

Сообщение от Александра БС

Я вообще не знаю, откуда вот эта дивная уверенность форумчан, что кто-то должен отчитываться, да еще и в установленные сроки... Заводчик вообще не обязан был тут появляться, и что-то там доказывать, оправдываться, неизвестно перед кем и для чего.
Тем более, отвечать на анонимку.

Владелец питомника нас тут долго двумя цитатами томил, на каждой странице по штуке, пока мы бурно фантазировали, и только когда Татьяна Шершова(кажется, извините, если неправильно по памяти написала) выложила положительный пост о хорошем впечатлении, которое на неё произвели покупатели, появился очередной компромат в виде хронологии звонков и расписания поездов. И опять просто слова, которым можно верить, а можно не верить.
Так что владелец питомника был на форуме.

[Рондо]

Сообщение от wahrmund

Рондо,

А вежливость иногда сродни лживости, не находите?

Нахожу. Но все тут доказывают, что врать нехорошо, иначе в чёрный список. А заводчикам можно?

[anagori]

MISTER TWISTER22844, простите, пожалуйста, за оффтоп.

Рондо, Ирина, а Вы читали вот эту тему? Если нет - почитайте, пожалуйста, Только надо нон-стопом страницы до 370-й, и дальше там тоже после 700-й интересно. Вообще можно целиком, если есть время.
http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=51841

[Алиса]

Сообщение от Рондо

Форум - это свободная интернет-площадка, фантазирую о ком хочу.

Конкретно этот форум в своих правилах утвердил моральные нормы общения. Фантазии, которые являются порочащей клеветой, здесь не допустимы( так заявлено, по крайней мере).

Все, что Вы пишите о заводчике проданного щенка, не имеет ни малейшего отношения к истине. Все Ваши домыслы о покупателе( -ях)( где живут, как живут, кем работают, зачем им собака, как договаривались о приезде , какие планы на щенка и пр.пр) - все это выеденного яйца не стоит. Но эти Ваши фантазии оскорбительны для заводчика и руководителя питомника Невский Сувенир. А оскорбить Вам их хочется по примитивной причине личной неприязни. И что там на самом деле было между покупателем и продавцом, Вам неважно, видимо. Вам важно сочинить свою версию и отстаивать её даже тогда, когда уже всем достаточно аргументированного датами и временем пояснения ситуации питомником Невский Сувенир.

Неприятие точки зрения, отличной от Вашей, стремление любыми нечистоплотными способами опорочить человека, Вам неприятного- вот чем Вы "обозначились" на форуме. И продолжаете настаивать, что Ваши фантазии вполне здесь уместны.

Я осмелюсь предположить, что все, кто не разделяет Вашей ненависти к ЛБ, находятся в зоне риска стать предметом Вашей фантазии.

[Рондо]

Алиса, никаких доказательств пока не было, только слова, к ним можно применить ваше же выражение о выеденном яйце.. Когда будут сканы билетов и чеки, тогда будут доказательства.
И по поводу моих фантазий. Я фантазировала только про покупателя. Как это может оскорблять питомник - не понимаю. Это тоже выеденного яйца не стоит. Просто фантазия. А вот с противоположной стороны звучали резкие выражения: скупка, разводня, мутно, обман, нечистоплотность, меня подозревали... Сколько раз я просила объяснить, на основании каких фактов сделаны данные выводы - ответа нет.

[Рондо]

anagori, я, кажется, начинала читать, но не осилила. 700 стр. -это очень много. Первый пост про стерилизацию и возрат денег. Какое это имеет отношение ко мне?

[Алиса]

Сообщение от Рондо

Владелец питомника нас тут долго двумя цитатами томил, на каждой странице по штуке, пока мы бурно фантазировали, и

Владелец питомника этими цитатами( утомившими Вас) доказал , что покупатель противоречил сам себе, говоря то одно, то другое. Именно цитаты и имеют самое непосредственное отношение к теме.

А вот Ваши фантазии( тут только Вы бурно фантазируете) не имеют никакого отношения к делу. Разве что делают ещё более определённой Вашу репутацию.

[anagori]

Рондо, осильте хотя бы 700 страниц. Не пожалеете. Ситуация очень во многом перекликается с Вашей. Я пока читала - все время Вас вспоминала. Кроме того там много полезных постов.

Ушла. Снова сорри за офф.

[Алиса]

Сообщение от Рондо

Алиса, никаких доказательств пока не было, только слова, к ним можно применить ваше же выражение о выеденном яйце.. Когда будут сканы билетов и чеки, тогда будут доказательства.
.

А у ТС Вы не хотите попросить доказательств, что он ( или кто там из них) был в поезде, когда узнал о расторжении договора? Это Вам не нужно?

[Aikenka]

Как народ писать успевает? Я как ни зайду - так "база недоступна", а при этом понаписано уже море постов.

anagori, а зачем Рондо читать ту тему? Что она ей должна показать?
В той теме покупатель пытался отжать у заводчика часть денег, оплаченных за щенка, после того как оказалось что у щенка, проданного как "шоу-перспектива" не вырастет часть зубов после смены. Плюсом к этому пошла ещё куча недостатков надуманных.
Причём был письменный договор, какую часть заводчик был согласен вернуть "если что", а покупателю захотелось большего.
И какая связь между той темой и этой? Мне не понятно... Ничего из того, что там делал покупатель, Рондо не делала.

Конкретно этот форум в своих правилах утвердил моральные нормы общения. Фантазии, которые являются порочащей клеветой, здесь не допустимы

Что не мешает определённой группе лиц, "не будем показывать пальцем", и фантазировать, и упорно попирать эти нормы, и прекрасно себя чувствовать при этом, считая свой облик "высоко-моральным", по сравнению с другими.

Кстати жалобы модераторами уже получены, я написала МФВОП просьбу зайти на форум и посмотреть.

[anagori]

Aikenka, и Хельга Патаки, и Рондо, не могут отпустить ситуацию со своими собаками. Для меня главная мысль той темы - уметь находить в себе резервы переступить через проблему и жить дальше, и любить свою собаку такой, какая она есть. По постам Рондо мне лично видно, что год спустя после появления проблемы она ситуацию отпустить не может. А нужно. Ей же самой. Все ИМХО, естественно и Вы, и Рондо можете со мной не соглашаться.

[Aikenka]

Кстати хочу сказать, опять же опираясь на свежий опыт пёсика - отчасти можно понять, почему покупатель не захотел озвучивать своё имя.
На пёсике сейчас есть свежая тема про щенка дога. Ему год. Собака почти инвалид. Так вот, владельцу, озвучившиму проблему и вопросы, можно ли с этим что-то сделать, уже написали приватно, что фиг теперь ему кто продаст щенка! Раз он публично выступил, назвав и себя и собаку и питомник.
Должен был молчать в тряпочку - был бы хорошим...
У нас же всегда так - сам виноват, сам дурак. И даже тут в теме это уже прозвучало....

Понимаю - не значит оправдываю! Это для тех пояснение, кто мне ща захочет пришить оправдание анонима.