Длина шеи и другие запчасти.... - Страница 233

emerei · 19.12.2013, 21:42

Цитата:

Сообщение от Sivka

Господи, ну откуда они берут все эти злосчастные 45 градусов. Скажите, хоть кто-нибудь подобный угол переда в природе хоть раз наблюдал? (не на таксе)

Ответ положительный

Да, явление редкое, но встречается.

Sivka · 19.12.2013, 21:47

На бассете? Покажите это чюююдо

Newsja · 19.12.2013, 21:55

Iriska,отсканируйте ,пожалуйста,и разместите в теме.

emerei · 19.12.2013, 22:00

Sivka, а что особенного в этом пуделе?

Углы 45 градусов.

Нет! не ту картинку разместила. А она почему-то не удаляется!

emerei · 19.12.2013, 22:04

Sivka, Света, я вот эту имела в виду.

Если кладешь руку на спину, то прощупывается верхняя точка лопатки, так? Это уже не будет казаться 45-ю градусами.А если проводишь рукой по плечевой кости со стороны фронта, то тоже эти 45 градусов не ощущаются на 45. И создается иллюзия, что угол больше.

мон ренессанс · 20.12.2013, 00:18

Цитата:

Сообщение от emerei

И создается иллюзия, что угол больше.

Ну вот оно, наконец-то и прозвучало: "иллюзия". Оперируем иллюзиями. Толща мышц, связочный аппарат - всё это не позволит что либо утверждать про "градусы" сочленений костей. Утверждать - я об этом. Да и сама поза собаки, напряжённая ли, расслабленная ли в момент пальпации уже может изменить градусы этого подвижного сочленения. Не верю я в сканирующую способность пальцев. Смотрю только движения. Продуктивно - ну и ОК; разумеется при сохранении характерного аллюра породы. Где собака берёт этот баланс, какими-такими рычагами управляется - неважно. Ну и моё любимое: "Таинственная гармония частей..."
Вот, не могу тут не вспомнить Р.Бьючемпа: "Неважно, какие у собаки стати, главное - как она умеет ими пользоваться". Мне думается, я очень понимаю, о чём это. Сколь раз я видела в стойках собак-табуреток - ну прям классика - всё, что можно, спрямлено, и сзади, и спереди... Но как пошли - полетели!!! И глаз не оторвёшь!...мурашки по коже...

EGOR · 20.12.2013, 04:43

Цитата:

Сообщение от wild rose country

и когда собака останавливается, ее зад стоит выше переда, если только ноги не отставлены сильно назад чтобы выровнять линию спины.

- ой, никто своих не узнает?!

Цитата:

Сообщение от wild rose country

Мы повяжем свою суку тем харизматичным-показушным, выигрывающим кобелем, даже если у него серьезные недостатки? Многие так и делают.

- ой, многие...

Цитата:

Сообщение от wild rose country

Полный текст этой и многих других статей можно получить, подписавшись на журнал здесь:
https://www.poodlevariety.com/member...temid=99999999

- ага, вот и рекламка Полу и его журнальчику составилась (в обмен на разрешение на перевод)...

Я же говорила - за просто так никто ничего не разрешает... Это как раз то, от чего я категорически отказалась - почему я должна двигать чей-то бизнес? А Лена вот не побрезговала... Эх...

wild rose country · 20.12.2013, 06:42

EGOR, а почему чей-то бизнес должен на тебя работать бесплатно? Тебе ж не приходит в голову уйти из супермаркета, не заплативши за колбасу.
Пол, кстати, попросил только указать, что дал мне разрешение и все. А ссылку я добавила сама, а не по его настоянию, потому что посчитала что так будет честно.

Прасковья · 20.12.2013, 07:36

Цитата:

Сообщение от мон ренессанс

Ну вот оно, наконец-то и прозвучало: "иллюзия". Оперируем иллюзиями. Толща мышц, связочный аппарат - всё это не позволит что либо утверждать про "градусы" сочленений костей. Утверждать - я об этом. Да и сама поза собаки, напряжённая ли, расслабленная ли в момент пальпации уже может изменить градусы этого подвижного сочленения. Не верю я в сканирующую способность пальцев. Смотрю только движения. Продуктивно - ну и ОК; разумеется при сохранении характерного аллюра породы. Где собака берёт этот баланс, какими-такими рычагами управляется - неважно. Ну и моё любимое: "Таинственная гармония частей..."
Вот, не могу тут не вспомнить Р.Бьючемпа: "Неважно, какие у собаки стати, главное - как она умеет ими пользоваться". Мне думается, я очень понимаю, о чём это.

Да, я тоже так думаю. Все теоретические предположения, что и как должно быть - это просто гипотезы. Кто-то придумал, что угол обязательно должен быть 45 градусов, кто-то считает это вредным, как на самом деле - Бог его знает. Ну и тем более несовершенны наши способности оценки под шерстью, под мышцами, что там на самом деле есть. Смотреть нужно только движения.

Ninsanna · 20.12.2013, 11:47

Дорогие мои! Старушка NinSanna что-то не догоняет ваши молодые мысли.
О каких 45град. разговор (ну, или если весь угол брать, то 90град.)???

Их никогда у пуделя не было и не должно быть теперь. Угол раскрытия плечелопаточного соединения (угол между осью лопатки и осью плечевой кости) должен быть у пуделя около 110град, а не 90...

С сайта FCI:
"Shoulders: Sloping, muscular. The shoulder blade forms an angle of approximately 110° to the humerus."

Конечно, есть породы где желателен угол 90 град. Но это не пудель.

Aikenka · 20.12.2013, 11:55

Цитата:

Сообщение от wild rose country

EGOR, .........
А ссылку я добавила сама, а не по его настоянию, потому что посчитала что так будет честно.

И правильно сделала! Молодец!
У нас ведь в правилах написано:
...При копировании фотографий и текстов из СМИ и с других интернет-ресурсов обязательно указание источника (ссылки) и автора оригинального материала. Приветствуется любая дополнительная информация, позволяющая восстановить контекст оригинального материала.

Sivka · 20.12.2013, 12:18

Цитата:

Сообщение от emerei

Sivka, а что особенного в этом пуделе?

Ничего, как и во втором. Кроме того что они оба нарисованные. Чиста плод чьего-то воображения

Шанс Бижу Чейз · 20.12.2013, 13:28

Ninsanna,

сам хотел этот вопрос задать, но... постеснялся.

Sivka · 20.12.2013, 13:33

Цитата:

Сообщение от мон ренессанс

Сколь раз я видела в стойках собак-табуреток - ну прям классика - всё, что можно, спрямлено, и сзади, и спереди... Но как пошли - полетели!!! И глаз не оторвёшь!...мурашки по коже...

Да, вот например собака-бассенджи. Табуреточнее не бывает, а как бегают, нарушая все законы занимательной кинологический механики. А почему они могут, а собака-табуретка шипперке так не может? Ну и всякие другие вопросы, на которые нельзя ответить, нарисовав диаграмму и начертив маятники и синусоиды

Roza · 20.12.2013, 14:38

Цитата:

Сообщение от Sivka

Да, вот например собака-бассенджи. Табуреточнее не бывает, а как бегают, нарушая все законы занимательной кинологический механики. А почему они могут, а собака-табуретка шипперке так не может? Ну и всякие другие вопросы, на которые нельзя ответить, нарисовав диаграмму и начертив маятники и синусоиды

Замечательный диалог ))). И оБ чём тогда речь вообще?))

19.12.2013, 22:00	#3484
emerei Гуру Регистрация: 29.03.2007 Адрес: Москва Сообщений: 6 862 Сказал(а) спасибо: 2 890 Получено благодарностей: 4 801 в 1 755 постах	Sivka, а что особенного в этом пуделе? Углы 45 градусов. Нет! не ту картинку разместила. А она почему-то не удаляется! _______________________________________ http://emerei.ru/

19.12.2013, 22:04	#3485
emerei Гуру Регистрация: 29.03.2007 Адрес: Москва Сообщений: 6 862 Сказал(а) спасибо: 2 890 Получено благодарностей: 4 801 в 1 755 постах	Sivka, Света, я вот эту имела в виду. Если кладешь руку на спину, то прощупывается верхняя точка лопатки, так? Это уже не будет казаться 45-ю градусами.А если проводишь рукой по плечевой кости со стороны фронта, то тоже эти 45 градусов не ощущаются на 45. И создается иллюзия, что угол больше. _______________________________________ http://emerei.ru/ Последний раз редактировалось emerei; 19.12.2013 в 22:08.

20.12.2013, 06:42	#3488
wild rose country Гуру Регистрация: 04.01.2011 Адрес: Эдмонтон, Канада Сообщений: 2 915 Сказал(а) спасибо: 2 212 Получено благодарностей: 2 804 в 1 005 постах	EGOR, а почему чей-то бизнес должен на тебя работать бесплатно? Тебе ж не приходит в голову уйти из супермаркета, не заплативши за колбасу. Пол, кстати, попросил только указать, что дал мне разрешение и все. А ссылку я добавила сама, а не по его настоянию, потому что посчитала что так будет честно. _______________________________________ Пудель - собака для людей, которым нет нужды кому-то что-то доказывать. Оскаленный на человека пудель - нонсенс и позор его владельца. (MP)

20.12.2013, 11:47	#3490
Ninsanna Гуру Регистрация: 07.03.2006 Адрес: Moscow Сообщений: 6 122 Сказал(а) спасибо: 994 Получено благодарностей: 3 813 в 811 постах	Дорогие мои! Старушка NinSanna что-то не догоняет ваши молодые мысли. О каких 45град. разговор (ну, или если весь угол брать, то 90град.)??? Их никогда у пуделя не было и не должно быть теперь. Угол раскрытия плечелопаточного соединения (угол между осью лопатки и осью плечевой кости) должен быть у пуделя около 110град, а не 90... С сайта FCI: "Shoulders: Sloping, muscular. The shoulder blade forms an angle of approximately 110° to the humerus." Конечно, есть породы где желателен угол 90 град. Но это не пудель. _______________________________________ В Скайпе я тоже Ninsanna , мой мейл poodlefan@yandex.ru а сайт www.ninsanna.com

19.12.2013, 21:47	#3482
Sivka Гуру Регистрация: 04.11.2004 Адрес: Fort Worth, TX Сообщений: 2 224 Сказал(а) спасибо: 181 Получено благодарностей: 1 405 в 334 постах	На бассете? Покажите это чюююдо

19.12.2013, 21:55	#3483
Newsja Гуру Регистрация: 22.07.2008 Адрес: Калуга Сообщений: 1 479 Сказал(а) спасибо: 3 356 Получено благодарностей: 1 797 в 726 постах	Iriska,отсканируйте ,пожалуйста,и разместите в теме.

20.12.2013, 13:28	#3493
Шанс Бижу Чейз Гуру Регистрация: 16.07.2012 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 4 250 Сказал(а) спасибо: 1 802 Получено благодарностей: 4 580 в 1 968 постах	Ninsanna, сам хотел этот вопрос задать, но... постеснялся.