Разведение!

[Ninsanna]

Мой рождественский подарок всем кто помнит, что разведение больших пуделей началось задолго до нашего рождения.



1814 год, художник Боровиковский - супруги Лобановы-Ростовские.

Ninsanna добавил(а) [date]1262776804[/date]:
Пудель большой, окрас крем (или, если хотите, палевый, или даже светло-абрикосовый) с тёмно-коричневой пигментацией. Вуаля!!!

[АРЖАНОВА ОЛЬГА]

Hanstvo!!!Вам повезло!!!цеплючесть мало кого приследует!!!

[Ninsanna]

А это подарок для заводчиков той-пуделей.
Здесь, если присмотритесь, увидите той-пуделя в стрижке "Лев". Смотрите внимательно - он там, за ногой жениха "Разборчивой невесты" спрятался.


Ладно, не буду мучить ваше зрение - вот он на фрагменте из этой картины, а именно, художник Федотов - "Разборчивая невеста", 1847г.

[мон ренессанс]

Ninsanna, по новому стандарту у этого пуделя есть дисквалифицирующий порок - хвост.

[Ninsanna]

мон ренессанс, а что такого? Хвост не купирован, на конце кисточка, повернут в сторону головы, выход примерно на 1 час. и основание не заложено на круп как у всемирнолюбимых некоторых знаменитостей (уж и не хочу писать приставку), в кольцо не свёрнут и только кисточка касается крупа. Отличный хвост!!!
И крестец хорошей длины при этом.

Ninsanna добавил(а) [date]1262784856[/date]:
мон ренессанс, и ващщще - дареному коню на хвост не смотрят.
Я вам подааарок - а вы опять про грустное.

[мон ренессанс]

нетушки - у него хвост явно смотрит вбок и заложен на бедро

мон ренессанс добавил(а) [date]1262784992[/date]:
а за подарок - спасибо!

[Aikenka]

Ninsanna, спасибо за чудный подарок!
А мне на экране кажется, судя по сгущению цвета по низу носа и губам большого пуделя, что у него просто так называемый "зимний нос" :)
Глаза, правда, без обводки.....
А на голове у тоя волосы распадаются по типу китайской хохлатки

на данный момент 3 - 4 колена родословной моих собак чисто черные))) а коричневый уходит у нас все дальше и дальше))))) к чему и стремлюсь)))

Оль, а я думала, ты решила получить коричневый окрас для себя от своих собак, когда делала вязку с Саидом

[Hanstvo]

Первоначальное сообщение от Aikenka

Оль, а я думала, ты решила получить коричневый окрас для себя от своих собак, когда делала вязку с Саидом

За этим надежнее к Самородку все же!

[Татьяна]

Первоначальное сообщение от alkvalon
Может проще идти в ногу с современными технологиями и сделать тест на носительство окрасов? Это стоит гораздо более разумных денег, чем эксперементальные вязки...
Я, к сожалению, с этим столкнулась - до сих пор в недоумении - откуда со стороны МОИХ собак вылезли подпалые... Теперь буду стараться ВСЕХ тестировать на носительство окрасов

Из далёкого далёка и как в песне "...встретились два одиночества..."

Татьяна добавил(а) [date]1262790891[/date]:

Первоначальное сообщение от АРЖАНОВА ОЛЬГА
..
к слову сказать,известнейшие в мире специалисты в разведении,практикующие разведение окрас в окрас,давно пропагандируют вливание инных цветов,дабы черный ,если мы говорим о нем,не обесцвечивалсяи не тускнел.

А об этом по- подробнее,если можно!!!

[АРЖАНОВА ОЛЬГА]

Татьяна,какие подробности вам хочется услышать?на выставках в Европе или Скандинавии можно встретиться и пообщаться со многими заводчиками ,активно практикующими в разведении,которые вам расскажут о поведении окраса при долгосрочной схеме-окрас в окрас при условии конечно,что и родственники этих черных черные.
от себя скажу,что при работе с чисто черными собаками в течении 13 лет и замечу-Активной практики!!!-я все таки купила и коричневых и белых производителей.НО!!!и чисто черного-Frontrunner of Midnight!с отличной черной блестящей шерстью.

[Татьяна]

АРЖАНОВА ОЛЬГА,

Нет у меня возмозности побывать на выставках в Европе и Скандинавии,поэтому и спрашиваю вас,как очевидца.

Но получается так,что разведение окрас в окрас,например черных,со временем приводит к ухудшению окраса?Как то это странно...По моему это возможно в том случае,когда первоначально собаки,с которых начиналась работа имели не очень хороший окрас(возрастное осветление)-были получены от разноцветных вязок(с серебристыми,абрикосами) или черным с цветными.И при дальнейших вязках между собой в популяции(питомник) накапливались эти гены осветлители,которые наследуются по количественному признаку или как гены модификаторы.Вязка этих не очень хороших по цвету черных собак с цветными(один раз)или с черными даже не очень по цвету,но из другой популяции(питомника), приведет к рождению собак лучше держащих окрас,т.к. гены осветлители переходят в гетерозиготное состояние.Со временем,из поколения в поколение,гены осветления будут накапливаться и переходить в гомозиготное состояние-обшая окраска ухудшится и снова.. понадобиться
прилитие "чужой крови". И снова по кругу....

Ольга,правильно я поняла эту СХЕМУ.

Есть ещё другой путь-отбор и подбор собак хорошо держащих окрас до глубокой старости.И вязать в своём окрасе.

П.С.Всё,что здесь написала,лично моё мнение...))))

[АРЖАНОВА ОЛЬГА]

Татьяна,к сожелению,не всегда можно все увидеть своими глазами,да и заводчики (некоторые)живут по принцыпу-
ПРАВДА никому НЕ НУЖНА
а НЕПРАВДА стоит больших денег!!!
+законы генетики,работающие на большом количестве отобранного материала.а не на пометах в 2-3 щенка
+грамматеи экспериментаторы с коммерческими наклонностями
+
+
вот я и занимаюсь и отбором и подбором...
тоже сугубо мое мнение.
С РОЖДЕСТВОМ!!!

[ambercountry]

Hanstvo, Маша, я очень постараюсь, чтобы этого не случилось. О коричневогенности Саида я в курсе. но очень надеюсь на то, что мои собаки "вытянут" окрас (на генетическом уровне) в силу того, что ВСЕ мои ЧЕРНЫЕ собаки гомозиготны по черному окрасу, не взирая на наличие коричневых предков в родословной (более того, у бабушки Лилу, Элиной мамы 2 коричневых однопометника было) и я уже немало эксперементировала с инбридингом, чтобы заявить на 99% о гомозиготности моих собак по черному окрасу... 100% могу дать только тогда, когда сделаю тесты на носительство коричневого окраса.... если расматривать в упрощенном варианте, то Эля имеет черный окрас ВВ, а Саид Bb, и возможно, кто-то из детей коричневый ген зацепил, но - не факт..... так что - время покажет))) а родится коричневый - продам первым))))

ambercountry добавил(а) [date]1262808745[/date]:

ЗЫ: а лчше подарю, тому, кто напророчил... Маша, ты поняла о чем я??? точнее, о ком??? И молись, чтобы это была сука (если появится)

[АРЖАНОВА ОЛЬГА]

Маша!!!молитесь не поднимая головы!!!и удивительное последствие вязки Саида в ЯС постучит вам в дверь -Властительница тьмы в шоколаде из ЯС для КХ...
С РОЖДЕСТВОМ!!!!

[Hanstvo]

Первоначальное сообщение от ambercountry
ЗЫ: а лчше подарю, тому, кто напророчил... Маша, ты поняла о чем я??? точнее, о ком??? И молись, чтобы это была сука (если появится)

Не надо! Больше никаких коричневых в моем доме, это раз. И я не планирую расширять свою стаю, это два :) На сегодня есть только один вариант, который я бы рассмотрела для себя. Но, боюсь, рассматривать его я могу еще очень и очень долго и нудно )