Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе

Ответ

 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 3, средняя оценка - 4.67. Опции просмотра
Старый 22.11.2012, 20:40   #1
Алиса вне форума
Алиса
Гуру
 
Аватар для Алиса
 
Регистрация: 03.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10 796
Сказал(а) спасибо: 12 153
Получено благодарностей: 17 670 в 5 585 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от emerei Посмотреть сообщение
А может быть действительно попробовать провести компанию по игнорированию крупных выставок? Что-то мне кажется, что поможет. Какие-то действия синициирует обязательно!
И об этом предложении скажу: очень здравая мысль! Может руководство РКФ очнется наконец! Только вот ,кто бы на себя взял организацию такой компании? Не представляю...
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2012, 21:14   #2
oley вне форума
oley
Гуру
 
Аватар для oley
 
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Бледная голубая точка
Сообщений: 5 712
Сказал(а) спасибо: 2 379
Получено благодарностей: 4 184 в 1 601 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алиса Посмотреть сообщение
И об этом предложении скажу: очень здравая мысль! Может руководство РКФ очнется наконец! Только вот ,кто бы на себя взял организацию такой компании? Не представляю...
Когда я об этом говорила, имела ввиду, что иногородние, прослышав, что в Москве творится, просто побоятся ехать... Я бы точно не поехала.
_______________________________________
"Чтобы по-настоящему наслаждаться собакой, не стоит пытаться сделать из неё получеловека. Смысл в том, чтобы открыть для себя возможность стать немного собакой". Эдвард Хогланд
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2012, 23:03   #3
Outia вне форума
Outia
Гуру
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Франция Париж
Сообщений: 4 216
Сказал(а) спасибо: 211
Получено благодарностей: 591 в 261 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алиса Посмотреть сообщение
И об этом предложении скажу: очень здравая мысль! Может руководство РКФ очнется наконец! Только вот ,кто бы на себя взял организацию такой компании? Не представляю...
Ну вот и до Вас, Ира, очередь дошла.

Там был Иншаков. И там была Мычко. И!!! там была Елена Типикина.
Пообщайтесь с ней на этот счёт. Кинолог и журналист. Умница.

Вот сюда Вам. Она модератор форума.

http://riesenschnauzer.mybb.ru/viewt...p?id=1018&p=28
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2012, 00:05   #4
Алиса вне форума
Алиса
Гуру
 
Аватар для Алиса
 
Регистрация: 03.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10 796
Сказал(а) спасибо: 12 153
Получено благодарностей: 17 670 в 5 585 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шанс Бижу Чейз Посмотреть сообщение
А кинологические клубы, как они на это реагируют? Рискну предположить - делают вид, что всё нормально и занимаются сбором денег на очередную выставку.
Не стоит ли собаководам начать с ближнего начальства и заставить клубы заниматься этим делом? Ведь клубы - юридические лица они могут обращаться в свои федерации (а те в РКФ) организовать сбор подписей... Наивно, но если ничего не делать, то всё может только ухудшиться!
Считаю, что это очень здравая мысль. Сама об этом думала и говорила. Именно РКФ должна бы возглавить борьбу за принятие соответсвующих законов, за давление на правоохранительные органы.
Но Вы же видели господина Иншакова?! Он же вразумительно не по одному вопросу не высказывается, его позиция вообще непонятна. Не принимать же всерьез его слова о том, что он своими руками удушит догхантера, если встретит. Никакой определенной позиции РКФ, никаких официальных обращений к правительству или прокуратуре, ничего сколько-нибудь результативного.Вот такая у нас Российская Кинологическая Федерация.
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2012, 00:13   #5
oley вне форума
oley
Гуру
 
Аватар для oley
 
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Бледная голубая точка
Сообщений: 5 712
Сказал(а) спасибо: 2 379
Получено благодарностей: 4 184 в 1 601 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алиса Посмотреть сообщение
Считаю, что это очень здравая мысль. Сама об этом думала и говорила. Именно РКФ должна бы возглавить борьбу за принятие соответсвующих законов, за давление на правоохранительные органы.
Бредовая идея. В мандат РКФ не входит борьба с правонарушениями, борьба за права животных, борьба со сложившимся чиновничьим беспределом. Они просто не имеют никаких формальных оснований, чтобы требовать чего-то от государства, принимать участие в решении проблемы на гос. уровне. Личные связи высокопоставленных представителей РКФ с представителями власти —*может быть. Но как тут сбор подписей поможет?
_______________________________________
"Чтобы по-настоящему наслаждаться собакой, не стоит пытаться сделать из неё получеловека. Смысл в том, чтобы открыть для себя возможность стать немного собакой". Эдвард Хогланд
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2012, 20:37   #6
Алиса вне форума
Алиса
Гуру
 
Аватар для Алиса
 
Регистрация: 03.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10 796
Сказал(а) спасибо: 12 153
Получено благодарностей: 17 670 в 5 585 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oley Посмотреть сообщение
Бредовая идея. В мандат РКФ не входит борьба с правонарушениями, борьба за права животных, борьба со сложившимся чиновничьим беспределом. Они просто не имеют никаких формальных оснований, чтобы требовать чего-то от государства, принимать участие в решении проблемы на гос. уровне. Личные связи высокопоставленных представителей РКФ с представителями власти —*может быть. Но как тут сбор подписей поможет?
oley, причем тут мандат РКФ?! Для того, чтобы требовать от государства принятия мер против преступлений не нужно иметь "формальные права"!
РКФ- общественная организация. Совершенно логично было бы именно ей организовать и возглавить очень разрозненные сейчас действия людей, так же не имеющих никаких формальных прав. Те, кто собирает подписи под петицией президенту, тоже не имеют никаких формальных прав, но Вы же, насколько я понимаю, не считаете их действия "бредовыми". Общественная организация, члены которой страдают от преступлений, может и должна быть выразителем общественного мнения и доводить его до сведения компетентных органов без всяких мандатов!
Вот недавно в Общественной палате создали группу для содействия жертвам жестокого отношения к животным. У этой группы нет никаких властных прерогатив, но она будет отслеживать исполнение закона о жестоком отношении к животным и давать юридические консультации пострадавшим. Так вот, такая группа и должна была быть создана по ини циативе какой-нибудь общественной кинологической организации. Но это сделано без их участия и интереса.
Митинги и пикеты, сборы подписей и обращения к согражданам- это все общественная деятельность, и вполне естественно, что общественная кинологическая организация все это и координировала бы и организовывала.
P.S. oley, хочу попросить Вас не употреблять по отношению к чужому мнению таких характеристик, как " бредовая идея". Даже если Вам идея непонятна или кажется неприемлемой.


Последний раз редактировалось Алиса; 22.11.2012 в 20:41.
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2012, 21:12   #7
oley вне форума
oley
Гуру
 
Аватар для oley
 
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Бледная голубая точка
Сообщений: 5 712
Сказал(а) спасибо: 2 379
Получено благодарностей: 4 184 в 1 601 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алиса Посмотреть сообщение
oley, причем тут мандат РКФ?! Для того, чтобы требовать от государства принятия мер против преступлений не нужно иметь "формальные права"!
РКФ- общественная организация.
Ирина, извините, погорячилась с характеристикой идеи. Тем не менее, попробую объяснить ещё раз, почему я считаю эту идею обращения к РКФ бессмысленной. РКФ — общественная организация. С точки зрения руководителей городов и страны вцелом, это просто такая кучка людей. Не имеющая никаких полномочий. Ну разве что имеющая право высказываться вслух. Как и все мы.

Когда люди пишут президенту, собирают петиции и т.п. они пишут человеку, который имеет все возможности изменить ситуацию: поручить кому-то её решение, самому кому-то по шапке надавать (ну, образно). Он для этого и поставлен править страной. И он ОБЯЗАН реагировать на обращения. Также как обязаны реагировать на обращения губернаторы и мэры.

Собирать подписи о том, что мы хотели бы поручить РКФ заниматься этой проблемой? Ну приедет глава РКФ к вам в Питер и .... и что? Если решения о невмешательстве в дела дх принимаются на уровне района/города/области, то что сделает РКФ, даже если они после массы петиций решат для себя, что действительно должны обратиться в гос. органы? Поднимать общественность, формировать общественное мнение — это важно и правильно. Надеяться, что РКФ возглавит эту миссию, мне кажется несколько несерьёзным. Это для нас они "администрация", выдающая "документы" нашим собакам, а на деле это всё от гос-ва очень далеко. Даже ДОСААФ имел бы больше шансов в СССР.
_______________________________________
"Чтобы по-настоящему наслаждаться собакой, не стоит пытаться сделать из неё получеловека. Смысл в том, чтобы открыть для себя возможность стать немного собакой". Эдвард Хогланд


Последний раз редактировалось oley; 22.11.2012 в 21:15.
  Ответить с цитированием
Старый 21.11.2012, 13:24   #8
Шанс Бижу Чейз вне форума
Шанс Бижу Чейз
Гуру
 
Аватар для Шанс Бижу Чейз
 
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4 250
Сказал(а) спасибо: 1 802
Получено благодарностей: 4 580 в 1 968 постах
По умолчанию

И ещё

Цитата:
Сообщение от Алиса
После моего заявления в прокуратуру и милицию о том, <...> ,что деньги, выделенные на программу, видимо, уходят не на неё, у нас ситуация коренным образом поменялась.
Мне кажется, что в городах, где много отравлений не вредно организовать сбор подписей за проведение проверок на предмет целевого использования бюджетных средств на эти программы. Может в этом всё дело?
  Ответить с цитированием
Старый 21.11.2012, 15:19   #9
Svetlyachok вне форума
Svetlyachok
Гуру
 
Аватар для Svetlyachok
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3 712
Сказал(а) спасибо: 500
Получено благодарностей: 1 647 в 827 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oley Посмотреть сообщение
Хотя бы в мышцу сделать укол (понятно, что в вену мало кто умеет), а потом уже в ветеринарку мчаться.
Еще бы научили, как собаку фиксировать - собака-то в конвульсиях, фиг удержишь. Мелочь еще как-то можно скрутить, а крупняк...

Советы про первую помощь были тут:
http://www.rusforum.com/showthread.php?t=55337&page=7
http://www.rusforum.com/showthread.php?t=55337&page=8
http://www.rusforum.com/showthread.php?t=55337&page=11

Ну и, конечно, собака помещается в стационар, а владельцу желательно наблюдать ее круглосуточно, все-таки врачи стационара не имеют возможность постоянно следить за животным.
  Ответить с цитированием
Старый 21.11.2012, 15:34   #10
Шанс Бижу Чейз вне форума
Шанс Бижу Чейз
Гуру
 
Аватар для Шанс Бижу Чейз
 
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4 250
Сказал(а) спасибо: 1 802
Получено благодарностей: 4 580 в 1 968 постах
По умолчанию

oley, я прекрасно Вас понимаю, но это

Цитата:
Вот если из-за сложившейся ситуации сорвётся "Золотой ошейник", это будет серьёзным стимулом РКФ для того, чтобы начать подключать более мощные каналы.
точно Утопия!

Svetlyachok,

Цитата:
Еще бы научили, как собаку фиксировать - собака-то в конвульсиях, фиг удержишь. Мелочь еще как-то можно скрутить, а крупняк...
В старых учебниках по ветеринарии есть. Не "скручивать", а связывать. Делается фиксирующая повязка на морду (простой одинарный узел на челюсти и концы за уши на шею, а там завязываются простым двойным узлом) и ноги связываются попарно и фиксируются за ножки стола.

Здесь хорошо бы по всем направлениям разработать мероприятия.
1. Профилактические (чтоб не допустить)
2. Что делать если уж случилось? ("вета" рядом нет)
3. Кого и как "теребить", чтоб ситуация изменилась в лучшую сторону!
Ну, мне так кажется.
  Ответить с цитированием
Старый 21.11.2012, 15:42   #11
Svetlyachok вне форума
Svetlyachok
Гуру
 
Аватар для Svetlyachok
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3 712
Сказал(а) спасибо: 500
Получено благодарностей: 1 647 в 827 постах
По умолчанию

Шанс Бижу Чейз, ну я думаю, за челюсти в данном случае не надо фиксировать - пена ведь идет, захлебнуться можно. А вот за ноги попарно - это мысль. Но это все в случае если до ветеринара ехать долго или его нет. Если есть вет клиника в пределах 5-10 минут пути - то лучше не терять время на связывание.
  Ответить с цитированием
Старый 21.11.2012, 16:02   #12
Шанс Бижу Чейз вне форума
Шанс Бижу Чейз
Гуру
 
Аватар для Шанс Бижу Чейз
 
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4 250
Сказал(а) спасибо: 1 802
Получено благодарностей: 4 580 в 1 968 постах
По умолчанию

Svetlyachok, Безусловно если есть рядом нормальный врач, то лучше к нему, но часто получается... Так, что лучше подготовиться заранее. Вдруг пригодится.
  Ответить с цитированием
Старый 21.11.2012, 16:12   #13
Шанс Бижу Чейз вне форума
Шанс Бижу Чейз
Гуру
 
Аватар для Шанс Бижу Чейз
 
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4 250
Сказал(а) спасибо: 1 802
Получено благодарностей: 4 580 в 1 968 постах
По умолчанию

Цитата:
думаю, за челюсти в данном случае не надо фиксировать - пена ведь идет, захлебнуться можно.
Знать приёмы фиксации -одно, а применять их следует по обстоятельствам. Иногда между челюстями "чурбачок" вставить можно ( язык наружу! под "чурбачок"!), чтоб не захлебнулся, но лучше конечно к врачу (хорошему!).
А если пришлось самому, то необходимо понимать, что делаешь ! И зачем!


Последний раз редактировалось Шанс Бижу Чейз; 21.11.2012 в 22:37.
  Ответить с цитированием
Старый 21.11.2012, 16:17   #14
Svetlyachok вне форума
Svetlyachok
Гуру
 
Аватар для Svetlyachok
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3 712
Сказал(а) спасибо: 500
Получено благодарностей: 1 647 в 827 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шанс Бижу Чейз Посмотреть сообщение
Иногда между челюстями чурбачок вставить можно, чтоб не захлебнулся, но лучше конечно к врачу (хорошему!).
А с языком делать что-то надо?
  Ответить с цитированием
Старый 21.11.2012, 16:22   #15
Шанс Бижу Чейз вне форума
Шанс Бижу Чейз
Гуру
 
Аватар для Шанс Бижу Чейз
 
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4 250
Сказал(а) спасибо: 1 802
Получено благодарностей: 4 580 в 1 968 постах
По умолчанию

Svetlyachok, уже ответил (подправил предыдущий пост). Но хорошо бы и практикующих ветеринаров почитать в этой теме!
  Ответить с цитированием

Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:42. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot